Tactical vs Low Profile ?

[LTT] Sujets fusionnés.

Salut. J'ouvre ce fil pour essayer de continuer ici la discussion sans pourrir plus celui sur le gilet tactique.

Mon opinion est qu'en optique survivaliste, j'évite de porter tout ce qui peux faire penser que je suis un combattant, car je considère que "l'Autorité" (la police, l'armée, les milices paramilitaires, les flingueurs de la mafia ou le gros dur du quartier...) pourrait me considérer comme une menace, et agir en consequence.

Je suis conscient que cela ne me rends pas invulnérable ou invisible, non plus, mais fait que l'aggression sera moins extrème, et/ou moins rapide.

On parle souvent ici de rupture de la normalité, et sur l'autre fil, mon exemple sur l'Irak ou l'Afghanistan est considéré invalide parceque là bas "la police et l'armée existent encore". Ce qui m'a presque fait rigoler. L'armée, la police et le gouvernement de ces pays est corrompu à un niveau difficile d'imaginer pour nous autres occidentaux, et cribblé par Al Qaeda et d'autres faccions... Si ce merdier arrivait ici tout à coup, je vous assure que le terme "rupture de la normalité" nous paraitrait bien fade.

Enfin, bref: Vous êtes plutôt tactique ou low profile?

Je suis plutôt comme toi.

Même dans les pays où c'est l'effondrement de la normalité les gens évitent de se trimbaler en treillis et fusil à pompe sur le dos.

Il y aura toujours un minimum d'autorité, donc inutile de jouer à Rambo.

Restons discret.

Moi j'essais d'être discret mais force et de constater que lorsqu'on à pas les moyens financiers pour s'équiper en matos de survie on penche dessuite pour tout ce qui est militaire et donc tactique .

juste un exemple : le sac-à-dos . si tu veux du pas cher et robuste tu n'as que le choix tactique sinon tu dois sortir 10 fois le prix pour la même qualité en désign "civil" .

et puis y a aussi le fait que le matos tactique est particulièrement bien adapté à un mode de vie résilience , tu compares un sac montagne haut de game de chez Decath avec du 5.11 Rush 72 par exemple , y a pas photo comme on dit au niveau pratique rangement du matos et portage .

pour moi:

Tactique si necessaire, low profil si necessaire...

Tout depend du contexte, de la situation, du facteur risque, et de l environnement dans lequel on évolue.

L'un comme l autre se défendent en fonction de l instant T...

en cas d'éffondrement de la normalité, de la disparition des forces armées et de police pour laisser place a une milice. Le gilet tactique.

En cas d evacuation, et de transition de gouvernement, de catastrophe climatique etc le low profil est evident.

TACTIQUE mais je crois que tous le monde le sait   

Comme recifaliste, je m'adapte en fonction des circonstances. Et je rejoins dantesque sur le fait que le matos militarisé est beaucoup plus pratique.
Vu mon budget, c'est soit du surplus soit du cousu main.

Mais il est brai que je ne me fais pas non plus d'illusion sur le sort d'un type seul ou d'un petit groupe se baladant avec ce genre de matos au vu et au su de tous. C'est comme d'agiter un drapeau du PSG devant un supporter de Marseille  

+1 Je suis aussi pour l'adaptation aux circonstances.
Il est évident que selon le "niveau" de crise, le besoin ne sera pas le même.

en cas de d’évacuation pour une inondation ou incendie ou autre cause "naturelle" pas besoin de gilet tactique est autres gadgets militaire.
Un sac d'évac bien pensé, un bon couteau et de la bouffe pour un moment et roulez jeunesse.

Mais en cas de guerre civil ou guérilla... les armes et le matos nécessaire doivent être dispo.

Je préfère avoir un gilet tac et ne pas en avoir besoin qu'en avoir besoin et ne pas l'avoir.

+1 pour bbloup

Je suis pour le controle de l image qu'ont revoit au autre
Ni victime ni predateur sortir de la chaine alimentaire
J ai plusieurs blouson veste de couleur et de forme neutre modifier pour accueillir chargeur arme et tout autre objet utile au combat
Le principal c est de s entraîner avec notre matos pour etre le plus performant
J arrive pas a trouver du positif a utiliser du matos conventionnel de couleur millitaire a par le prix plus abordable

Tu viens de donner toi même l'argument : le tarif

Je te rejoint a 100% sur un point.
Que ce soit militaire ou non, le principal c'est de s'entraîner avec notre matos pour être le plus performant et efficace possible.

T'as pas l'air d'un con le jour où tu tombe dans un trou et tu cherche ta maglite pendant 10 minutes parce que tu sais pas dans quelle poche elle est.

.

moi je mixe les deux car pour moi les deux sont important low profile (couleur standard comme le noir par exemple) tactique un vetement pratique bien penser solide.

Police corrompue dis-tu !

C'est vrai qu'en Afrique, il y a de quoi s'arracher les cheveux ! L'expliquer ici, les lecteurs ne le croiraient pas !

Profil "bouseux" pour ma part. Mon apparence insignifiante est je crois le meilleur des passeports !

Je n'ai pas envie de jouer les pianistes !  

résilience vie et survie a écrit:

Le principal c est de s entraîner avec notre matos pour etre le plus performant

+1

Pour moi c'est full tactique couleur uni. D'ailleurs, je pratique énormément de montagne pendant la belle saison et personne (du moins je n'ai pas eu l’impression) ne me regarde de travers dans le train ou sur un sommet.

sativaV12 a écrit:

personne (du moins je n'ai pas eu l’impression) ne me regarde de travers dans le train

Personne ne te regarde de travers. Mais tu peux être sûr que tout le monde te remarque. C'est là le but du low profile

pour moi c'est l'adaptation aux circonstances et a la nature de la menace : matos civile adapté pour les catastrophes naturelles et matos " plus special " si guerre civile emeutes etc.....( ben oui le low profil en foret ou plainesc'est quand meme en camo   )

Le truc du low profile (en tous cas ma définition) c'est de ne pas se faire remarquer, que ce soit dans un centre commercial ou en forêt. Dans le premiers cas il suffit de ne pas attirer l'attention entre la multitude, et dans le second ne pas être vu tout simplement... Mais que si on me voit quand même, que ce soit comme un randonneur ou un chasseur de champignon, comme quelqu'un d'inofensif et "normal" dans ce milieu. Pas comme un soldat ou une menace quelconque.

Cucaracha a écrit:

Le truc du low profile (en tous cas ma définition) c'est de ne pas se faire remarquer, que ce soit dans un centre commercial ou en forêt. Dans le premiers cas il suffit de ne pas attirer l'attention entre la multitude, et dans le second ne pas être vu tout simplement... Mais que si on me voit quand même, que ce soit comme un randonneur ou un chasseur de champignon, comme quelqu'un d'inofensif et "normal" dans ce milieu. Pas comme un soldat ou une menace quelconque.

Tout est relatif..En temps normal, je vois vraiment pas le mal à ce balader avec un sac qui possède des passants MOLLE et surtout en quoi sa peut paraître ''agressif''. En temps de crise, c'est autre chose. Mais perso, le jours que je dois évacuer en catastrophe de chez moi cela voudrait dire qu'il y a une guerre ou un vrai danger, et ce jours là, je préfère foutre la pression avec du matos ''paramilitaire'' que de faire profil bas en mode randonneur ''inoffensif et normal'' .

Bien sûre, tout se discute, tout dépends de la situation, du contexte etc...On sort pas au champignon avec un pare-balle, j'suis d'accord.

Comme pour toute chose, tout dépend de ce que l'on envisage de faire et du contexte dans lequel on envisage de le faire !
De plus, l'un n’empêche pas forcément (ou complètement) l'autre ...

J'ai beaucoup aimé l'idée de "résilience" consistant à tacticaliser des fringues civiles.
Attention aussi à ne pas être une fashion victim.

Perso, je ne part pas à la guerre mais pour construire et ce dans un environnement "campagnard". (NB : j'habite en ville.)
Pourtant, je suis équipé en militaire pour la robustesse, la fonctionnalité, la discrétion en milieu naturel et le prix.
Mais j'ai pris soin de ne surtout pas prendre de treillis français (dommage car il est vraiment très bien) pour éviter d'être pris pour un vrai soldat.
Ceci dit je suis tout en Flecktarn à part le sac à dos Camo.
Ma tenue, "prête à porter" (poches remplies) est dans un sac de sport et mon brelage fait maison dans un cabas "supermarché". L'idée est d'abord d'évacuer mon domicile en civil "low profile" plutôt sombre puis de me changer (ou tout simplement enfiler mon poncho fleck !) ; surtout si par chance ce n'est pas encore trop le bordel à ce moment là.
Maintenant, si par malheur je ne parvient à me véhiculer, étant déjà hyper chargé je ne vais pas en plus trimballer un lot de fringues superflues. Je me changerait directement en mili, chargerait le VTT et prendrait soin de ne rien avoir d'offensif visible. pour les 6-7 km de ville que j'aurai à traverser, c'est un risque qui me parait acceptable.

Car me montrer en treillis, casque, flingue (je caricature) au moment ou les choses partiront en vrille et que la colère, la peur, le pillage et la violence exploseront serait le meilleur moyen de se faire écharper. De plus, je trouve les gilets peu compatiible avec le port d'un sac à dos.
A propos de l’Amérique du sud, coin très très dangereux, un ami "qui connais la situation" m'expliquait que la bas, il ne faut surtout pas être armé car sinon on se fait flinguer à vue ; pour deux raisons : primo, pour vous prendre votre flingue, secundo pour ne pas prendre de risque puisque vous êtes armé !

Mais inversez la situation : mettez vous à la place de celui qui vous rencontre.
"Comment réagiriez vous face à un mec en civil avec un Bombers et comment réagiriez vous face à un "Full Tactical" ?
Perso, si je voit un space marine avancer dans ma direction, je me casse !
Tant pis pour lui s'il voulait me demander une quelconque aide ou un renseignement.

Après, pour bosser et/ou évoluer confortablement et sans être trop voyant en milieu naturel, le mili, ne serait-ce que du point de vue fonctionnel, est très bien.
Les combinaisons de travail type mécanicien mais en vert, son pas mal du tout et avec un peu d'huile de coude, on peut en faire un super truc.


En conclusion "Ch'uis un warrior" n'est ni mon état d'esprit, ni le message que j'ai envie de transmettre.

Discussion intéressante. En fait tout est question de compromis, sur ça on est tous d'accord je pense.
On peut aussi soulever le fait qu'un groupe de plus de deux personnes aura de grandes chances de réunir les deux écoles ce qui est une bonne chose pour l'équilibre niveau tactique.

Après en parler c'est une chose mais a chaque fois c'est uniquement sur le terrain qu'on se rend compte de ce qui est nécessaire et de ce qui est superflu, et il y a toujours un truc a corriger.

Personnellement je m'équipe au maximum et ce qui sera superflu sera une monnaie d'échange. Mieux vaut trop que pas assez. Dans la limite du transportable.

Par contre j'ai pas toujours saisi la notion de low profile qui me semble trop vaste pour définir quoique ce soit. Low profile normalement ca sous entend que tu rase les murs mais ca veut pas dire que t est pas équipé. Il serait bon de préciser quel type de low profile vous adoptez.  Parcequ'il y a un paquet de variantes entre le spacemarine du chaos et le gars en tongs et marcel. 

komando fétide a écrit:

Il serait bon de préciser quel type de low profile vous adoptez.  Parcequ'il y a un paquet de variantes entre le spacemarine du chaos et le gars en tongs et marcel. 

Le côté low profile du spacemarine du chaos, va falloir que tu me l'explique   

Faut la jouer Splinter Cell, hyper équiper tactique mais invisible...

flecktarn a écrit:

Faut la jouer Splinter Cell, hyper équiper tactique mais invisible...

Développe un peu stp... Parceque je peux parfaitement être low profile, et au moins aussi invisible qu'un mec équipé super tactique. Le camouflage, c'est pas seulement la couleur et la forme des fringue (passif). C'est aussi et surtout actif.

La survie, c'est pas un jeu vidéo   

Pour moi perso, ce serai être bien équiper niveau matos militaire par exemple, mai dissimuler par des vêtements standard voire tout pourri, pour qu'en apparence je sois comme tout le monde, ne pas créer de peur chez les personnes que je croiserais éventuellement.
Genre vêtements taille xxl par dessus l'equipement, mais niveau progression, être quand meme très très très discret.
Pour ce qui est du camo, Ben tout dépend de l'endroit ou on est, faut s'adapter.
C'est mon avis qui n'engage que moi.

flecktarn a écrit:

Pour ce qui est du camo, Ben tout dépend de l'endroit ou on est, faut s'adapter.

Non, le camo, c'est surtout le savoir faire du mec qui le porte - ou qui ne le porte pas, selon le cas. J'ai eu le privilège d'accompagner les pygmées à la chasse, en Centrafrique. Et bien je te garantit qu'un pygmée en short, c'est au moins aussi invisible qu'un super Spécial Force en tenue camo 3D. Sur le layon, j'en avais devant et derrière, et j'avais l'impression d'être tout seul   

Je suis entièrement d'accord avec sa! Il faut savoir progresser, comprendre comment le bruit, les odeurs nous font être détecter etc je partage cet avis, mais je m'exprime mal lol dsl !

@Cucaracha c'est parce que il sont petits que tu le voie pas  

Désolé je sort encore...

Je vous partage une vidéo qui viens de sortir sur Youtube (Wild Runner Channel)

Vachement low profile, le badge ESEE   

le seul matos militaire que je porte sur moi, sont des rangers française, que se soit au quotidien ou en rando.

À ÉCOUTER À PARTIR DE 10 MINS le reste c'est du blabla non objectif
En dehors de son discours fana milice les images parlent d'elles-même

Je suis assez d'accord avec ce gars! C'est dommage que ça soit en anglais, beaucoup ne vont pas comprendre   

J'allais dire il à l'air bien gentil le monsieur avec la grande barbe mais je comprend pas ce qu'il raconte   

Tony67 a écrit:

il à l'air bien gentil le monsieur avec la grande barbe mais je comprend pas ce qu'il raconte   

Basiquement, qu'en cas d'évac' niveau 1 ou 2, et sauf cas très particulier, il est plutôt en faveur du low profile   

Merci du résumé Cucaracha   

 Les premières 30 secondes, il dit (+ ou -): En K2KK, certains d'entres vous vont mettre leur veste tactique camo, prendre leur matos, sortir vite fait par la porte... Et vont se faire flinguer aussi sec   

Ce qui résume assez bien mon opinion. Bon, il vit aux States, aussi    

En gros il dit la même chose que Cucaracha et biens d'autres il ne faut pas se barder de camo ni de tactical suit
Que plus nous avons l'air inoffensif plus vite nous passons les checkpoint

Qu'en cas de catastrophes , TOUS LES PAYS MEMBRES DE L'OTAN/ONU ont la consigne suivante : désarmer les civils . Même si ils ont l'autorisation , même si ce sont de gentils pépêres
Alors acheter du matos le moins ''vert olive'' possible , de planquer le matos militaire dans le fond du gros sac à dos du joyeux Campeur
et il propose l'exercice suivant (grosso-modo)
Habillez-vous comme vous le sentez , et placez-vous devant un mirroir et METTEZ-VOUS À LA PLACE DU POLICIER OU DU SOLDAT QUI VOUS VOIT ARRIVER ET QUE FERIEZ-VOUS?

Alors là thomas je serais curieux de voir les flics débarquer en banlieue pour prendre les armes...

Miysis a écrit:

Alors là thomas je serais curieux de voir les flics débarquer en banlieue pour prendre les armes...

Le mec de la vidéo - et Thomas - parlent d'évac. Et le jour ou les flics voudront prendre les armes de banlieue, ils iront les chercher...

... Par exemple comme lors du siège de Wacko, Texas, en '93. Les FO européennes ne seront pas moins que les ricains, crois moi   

Miysis a écrit:

Alors là thomas je serais curieux de voir les flics débarquer en banlieue pour prendre les armes...

Et les gens de la campagne feraient quoi? un état de siège?
C'est évident que si il se passe une cata dans le midi ils n'iront pas désarmer le pas de Calais mais en cas de catastrophe locale...ou nationale ils le feront !

Ne serais-ce pour que les gens au sang trop vif ne se tirent dessus par exaspération

Quand on a plus d'eau , d'électricité et de gaz et que plus aucuns services local n'est viable (hopital , police...) quand tu évacues à cause d'une innondation , que l'évacuation dure 1 à 2 semaines , les autorités ont le devoir de te sauver et de protéger l'intégrité de TA vie et ce même parfois malgré toi et si ils te disent rends aussi les armes ce n'est pas à cause d'un état totalitaire mais bien pour éviter que des pillards ne te la vole ils vont déjà en avoir pleins les bras avec les voleurs si en plus ton arme sert à un hold-up dans 3 mois à l'autre bout du pays.....est-que ça en vaut la peine?

En cas de niveau 1 ils vont lui mettre un jolie étiquette et te la remettre après

Si les flics prenaient les armes en banlieue j'imagine que ça serait en prévision d'une catastrophe nationale non?

Les gens des campagnes pour certains se feraient voler leurs armes et d'autres les rendraient. Difficile d'attendre une quelconque résistance de ce côté là.

Alors: si on prenait les armes aux banlieues que se passeraient-ils?
Tout d'abord il faut lancer, à mon avis, la même opération que Philippe le bel entrepris contre les templiers, afin d'éviter une révolte nationale et ainsi qu'une augmentation soudaine de vol d'armes(par ailleurs je doute que l'effectif de nos forces de police soit assez important même avec l'armée et la gendarmerie). Ensuite j'imagine que dans leur fouille, les flics prendront également la drogue?

Quelles pourraient être les conséquences d'un tel acte?
Problème avec les drogués en manque.
Problème avec les banlieues qui n'auront plus rien (émeutes/terrorisme).
Problème d'effectif de nos forces de police pour gérer ces débordements
...
...
Mais juste une seule montre la non faisabilité de cette entreprise:
L’Arabie saoudite ne laissera pas faire une chose pareille. Je suis sûr que si on s'en prenait aux banlieues il y aurait un problème dans la distribution de pétrole en France(ou bien quelques attentats un peu comme en Russie). Faut pas oublier que si la France autorise les arabes à venir, et leur donne toute sortes d'aides ce n'est pas gratuitement (on a jamais vu un pays donner pour le plaisir de donner), il y a fort à parier que, derrière, il y ait des contrats avec l'arabie/quatar(pétrole et vente d'armes).

Donc la France ne peut toucher aux arabes (comme elle ne peut toucher à l'immigration, n'en déplaise à marine) sous peine d'avoir quelques problèmes.

.............je croyais avoir été clair Mysis ! quel bout de ma réponse que t'as pas lue ?

Miysis a écrit:

Donc la France ne peut toucher aux arabes (comme elle ne peut toucher à l'immigration, n'en déplaise à marine) sous peine d'avoir quelques problèmes.

Bravo, tu vien de brisée tout mes espoir   








Blackburn , il -y a de la place au Canada?
  

Hola le post a drôlement dérivé du sujet initial!   

Par contre récupérer le armes des banlieues alors là les gars va falloir s'accrocher. Sans parler des éventuels contrats avec les pays de l'OPEP (j'ai du mal à y croire...) nos forces de polices ont déjà du mal a y récupérer une bagnolle volée, a stopper les traffics de droges en mode MacDrive alors récupérer des pétards que personne n'a vu ni déclaré...... tintin.

Ils ont pas du mal, ils ont ordre de ne pas y aller.

http://www.la-croix.com/Actualite/Monde/L-Arabie-saoudite-finance-l-achat-d-armes-francaises-par-l-armee-libanaise-2013-12-30-1082583

Des sources on peut en trouver je pense quelques unes.
Par contre, ça c'est de l'officielle, on est pas au courant de l'officieux on peut toutefois émettre quelques hypothèses probables.

Au moins John tu ne seras pas déçu si le FN arrivait au pouvoir.

Quand ils arriveront en banlieue il se prendront toute sorte de projectile tombant des blocs... Des pavés, des frigos et j'en passe   

Mais revenons au sujet

Thomas Blackburn a écrit:

Habillez-vous comme vous le sentez , et placez-vous devant un mirroir et METTEZ-VOUS À LA PLACE DU POLICIER OU DU SOLDAT QUI VOUS VOIT ARRIVER ET QUE FERIEZ-VOUS?

Faudra que je fasse le test    (Mais je pense déjà à une jeune racaille à neutraliser... en civil   limite je serai plus serein habillé en tactical du coup...)

tactical vs low profil? cette question ne devrai meme pas se poser.
C'est con mais simple tactique sonne militaire/mercenaire/ect...
Low profile ça sonne pas, c'est juste une personne, un passant...

JohnDoe a écrit:

Miysis a écrit:

Donc la France ne peut toucher aux arabes (comme elle ne peut toucher à l'immigration, n'en déplaise à marine) sous peine d'avoir quelques problèmes.

Bravo, tu vien de brisée tout mes espoir   








Blackburn , il -y a de la place au Canada?
  

Ben on est seulement 34.88 million dans un Pays 7 fois plus grand que la france  j'penses qu'on peut vous faire une p'tite place  

De se nombre , seulement 350 000 Musulmans l'imigration en refoule environ 1 sur 2 après la période de grâce de 1 an    

ok j'arrive