L'outillage éléctrique

Étant en recherche intensive de terrain, je réfléchis à tout l'outillage que je vais avoir besoin...

Mais j'ai une question qui me taraude...

Dans la situation actuelle, "sans crise", est-il plus intéressant ou pratique d'avoir de l'outillage filaire qui oblige à avoir le groupe constamment en fonction quand je bricole ou alors de l’électro-portatif que je recharge...

J'ai aucune idée de l'autonomie et surtout du temps de charge des batteries qui se font maintenant.
Si la batterie met 10 ou 12h pour recharger ca va vite être galère.....

Mon prjet étant de l’autoconstruction, les outils vont être quand mème pas mal sollicités, si la batterie tient 2h et qu'il me faut 6h de recharger, ca va pas avancer bien vite......

Bah après, ça dépend de quels outils tu parles, mais de manière générale, je te dirais que le filaire ( ou même des fois le thermique) est plus approprié pour l'outillage, en particulier lorsque ça devient du gros outillage ( lapidaire, tronçonneuse, ...).

Même pour une perceuse à percussion, ayant eu les deux, je trouve que la filaire avait plus de "gouache"...Et tu n'as pas le problème de la batterie qui comment à faiblir car elle est bientot déchargée, ni le souci du cycle de vie de la batterie.

Après pour d'autres outils "plus léger", je pense qui si tu as un jeu de deux trois batteries, il y a moyen de faire un roulement, et tu gagnera en confort...Mais j'ai envie de te dire que c'est une histoire de compromis

Le seul outil électro portatif que jai eu était une perceuse/visseuse mais je lui ai jamais demander du travail intensif...

Sinon scie sauteuse, circulaire, perceuse a percussion c'est du filaire.

En fait ce qui me gène c'est de faire tourneryle groupe constamment avec du filaire, mais si faut faire la même pour recharger les batterie de l'électro portatif, y a plus aucun intérêt...

Sinon en groupe, les 4 temps sont plus costauds ou pas?

Bah c'est surtout en fonction de ce que tu cherches. Il me semble que si tu prends un groupe diesel, tu n'auras que du 4 temps...Moi je prendrais du diesel, car puissant et fiable, et surtout consomme moins qu'un essence, tout en faisant moi de bruit ( ce qui peut être un plus )

des groupes 2 tps cela ne court plus les rues

tous les petits chinois sont des 4 t essence

j'ai les deux types d'outillages car je bricole souvent dans des endroits sans electricité
En fait je me ruine en batterie, au bout de 2 ou 3 ans elles sont mortes et si j'achete des compatible (makita) elles ne tiennent pas la charge.

Dans tous les cas meme avec du bon matos Makita/ Bosch bleu les outils sur batterie sont moins puissants et plus onereux que les filaires.

Au final il n'y a que la visseuse qui vaut le coup d'etre sur batterie

mais ce n'est que mon point de vue perso

A+

Pour le groupe électrogène = Diésel. Au moins, si sa fini par pèter tu peux le faire tourner à l'huile végétal.

Pour la visseuse, il existe des blocs ou tu mets des piles rechargeables dedans (quand ça prend plus la charge il est moins onéreux de changer les piles que le bloc entier si le modèle se fait toujours en plus). Ou sinon un petit trasfo et tu la transforme en filaire.

Groupe diesel ca vaut 2 bras....

Tu as regardé sur le marché de l'occasion?

Non jai même pas pensé mais acheter un groupe que ses ouvriers auront manipuler en s'en branlant grave.....

Ça m'inspire qu'à moitié, non?

l’électro portatif a un gros avantage (en version pro si possible), tu peux le faire tourner ... sur une batterie 12v de récup' (y compris totalement inutilisable pour une voiture, la tuture utilise 10v, le matos electro portatif tourne sous 7 ou 5v minimum)

il faut juste souder des câbles sur les pôles d'une batterie qui a rendu l’âme (et qu'on a vidé avant pour passer les câbles tranquilou)

et comme le câblage passe pas la batterie morte, mais toujours amovible, si tu as des batteries en bon état, tu peux toujours t'en servir

en prime, alimenté en 12v, ça dépote ^^

par contre, à ne pas faire si le matos a de l’électronique embarquée fragile (qui risque de ne pas supporter le survoltage)

sinon, en electro portatif, j'ai utilisé de la perceuse, visseuse, scie, et tout le matos pour professionel (plus cher et plus lourd) a tenu le coup quand je m'en servais (pas plus de trois ans, j'ai quitté la boite)

Pas forcément, tu sais tu peux aussi tombé sur le péquin moyen qui s'en ait acheté un pour faire deux trois travaux durant une période et qui maintenant le revend car plus d'utilité...Ça arrive souvent sur tout ce qui est outillage, tu peux même tombé sur des produits encore sous garantie!!!

Après, c'est sûr, en fonction de l'offre tu vas mettre un peu plus de temps que faire le tour des magasins à trouver ton bonheur, mais si il ne te le faut pas tout de suite toute suite, il y a moyen de faire des bonne affaires. Et puis il faut juger déjà sur photo puis en vrai si il a été "maltraité"...Enfin, ça je pense que tout à chacun sait le faire.

Enfin, tu as des chaines de magasins de produits d'occasion qui vendent les objets avec une garantie, ce qui peut être un bon tuyau aussi...Surtout que la plupart du temps, leur prix de revente est inférieur au marché de l'occasion entre particulier, ils se font une grosse marge au moment de l'achat du produit qu'ils revendent par la suite ( compte en gros que le produit qu'ils vendent à tel prix, ils l'ont repris pour deux fois moins cher en moyenne )

madmax83 a écrit:

Pas forcément, tu sais tu peux  aussi tombé sur le péquin moyen qui s'en ait acheté un pour faire deux trois travaux durant une période et qui maintenant le revend car plus d'utilité...Ça arrive souvent sur tout ce qui est outillage, tu peux même tombé sur des produits encore sous garantie!!!

Après, c'est sûr, en fonction de l'offre tu vas mettre un peu plus de temps que faire le tour des magasins à trouver ton bonheur, mais si il ne te le faut pas tout de suite toute suite, il y a moyen de faire des bonne affaires. Et puis il faut juger déjà sur photo puis en vrai si il a été "maltraité"...Enfin, ça je pense que tout à chacun sait le faire.

Enfin, tu as des chaines de magasins de produits d'occasion qui vendent les objets avec une garantie, ce qui peut être un bon tuyau aussi...Surtout que la plupart du temps, leur prix de revente est inférieur au marché de l'occasion entre particulier, ils se font une grosse marge au moment de l'achat du produit qu'ils revendent par la suite ( compte en gros que le produit qu'ils vendent à tel prix, ils l'ont repris pour deux fois moins cher en moyenne )

Jai trois mois devant moi je vais voir ça.
Tu connais des enseignes?

J'ai vu que cashcenter et troc de l'île font ça aussi, y a quelques groupes diesel dans les 500€!

Je m'étais fixé un un budget de 350€ maxi mais 150€ de plus pour un diesel ça vaut quand même coup d'y réfléchir!.
Ça serai vite récupéré dans la différence de prix carburant

Oui, c'est clair... Après, en plus des noms d'enseigne que tu as cité, tu as tout ce qui est cash express, easy cash ( tous les magasins de cette franchise ne font pas obligatoirement dans les outils et le bricolage ), cash converters...Après, je sais qu'à côté de chez moi, il y a une boutique indépendante qui fonctionne selon le même principe que ces franchises. Renseigne toi si il n'y a pas un magasin similaire près de chez toi.

Un groupe elec diesel n'a que l'avantage de pouvoir fonctionner avec de l'huile végétale. .. bel avantage mais cher à l'entretien.
Un groupe elec beaucoup vendu en France est ce genre

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Il n'est pas très difficile à réparer et, est relativement fiable.



Perso, j'ai choisi un Honda, il tourne parfaitement bien depuis des années d'utilisation.

oui je pense aussi qu'un bon groupe electrogene ca fais l'affaire dans ce genre de situation j'ai acheter le miens dans les 200 euros neuf dans un casto au cas ou,4t essence 2400 w et 11h d'autonomie ca suffit pour mon outillage electrique le rechargable c'est galere si t'oubli pendant un certain temps c'est mort et le temps de charge est assez long...

Vous me confortés tous dans la pensée que j'avais : gros outillage en filaire et sur accus éventuellement une visseuse et une scie sabre et encore...
Quand je serai plus en taf intensif je me ferai tirs chier car pas recharger a moins d'avoir constamment un accus en charge, ce qui ne doit pas l'arranger...

velinius a écrit:

Pour le groupe électrogène = Diésel. Au moins, si sa fini par pèter tu peux le faire tourner à l'huile végétal.

NaonedBzh a écrit:

Ça serai vite récupéré dans la différence de prix carburant

Surtout qu'en attendant que ça pète, tu peux le faire tourner au GNR (gasoil agricole) ou au fuel rouge sans aucune modif et aucun problème
A moins d'1€ le litre en générale ça deviens vite rentable.

Et pas besoin d'attendre que ça pète pour le faire tourner a l'huile (tu roule pas avec donc personne ne viendra te faire ch...)

Et coté longévité, mème si un diesel est plus chiant à réparer/entretenir, ça dur plus longtemps qu'un essence dans le temps. (suffit de comparer avec les véhicules, vous connaissez beaucoup de voiture essence qui ont dépassée le million de kms ?)

Juste un petit conseil bidon, si tu achète un groupe, pose dessus un compteur de temps de fonctionnement (certains en sont déjà équipés mais rarement les low-cost), ça facilite la gestion de la périodicité d'entretien (et ça vaut a peine 10€ sur Amazon).

Je vais voir ca oui car ca donne une vraie estimation du travail qu'il a produit, comme pour toutes machine industrielle/agricole, si les entretiens sur mesurer en temps, c'est pas un hasard.

Pour le GNR j'y ai pensé mais va t-on me vendre du GNR sans que je soit agri???

On en trouve en station service et on te demande rien d'autre que de payer en partant

GNR, pétrole lampant, fuel rouge, gazole ... tout ça c'est blanc bonnet et bonnet blanc. Et ça passe crème dans n'importe moteur à mazout (sauf peut être les récents pourris d’électronique)

Et couper du pétrole lampant avec de l'huile de friture neuve a 50/50 ça roule aussi???

normalement oui. Mais mieux vaux éviter. pour ne pas abimer le moteur, l'huile doit etre préchauffée à une plus haute température pour pouvoir bruler entièrement et donc ne pas encrasser le moteur de résidus.

Mais si tu augmente légèrement le préchauffage, y a pas de problème. Même avec de l'huile de friture usagé. Mais faut très bien la filtrer avant par contre.

Mais donc mieux vaut éviter les mélanges, car le pétrole et l'huile n'ont pas les même nécessité en terme de préchauffage.

Et surtout attention lors d'utilisation d'huile par temps froid ... elle se fige.

Je vais creuser le sujet pour si un jour y a KK...
Toute façon ma femme ou moi allons prendre un statut agricole donc "full GNR" :LOL!:

Attention avec les groupes électrogènes(GE) destinés à alimenter de l'outillage , il faut tenir compte d'un coefficient de puissance qui va de 1,2 à 4 !
Pour une meuleuse de 1400 W il faut un GE mini de 4200W (coeff 3 )
Pour une bétonnière le coeff est de 3,5  (bétonnière 800 W , groupe de 2800 W )
Un perforateur de 1200 W demande un GE de 4200 W (coeff 3,5 )
Une perceuse classique de 600 W demande seulement un GE de 720 W(coeff 1,2 )
source le fabriquant de groupe électrogène SDMO.


.

Et si tu utilises un groupe 3000w pour charger 3 piles, il va durer 6 mois.
Il faut un groupe équilibré à nos besoins quotidiens.
Par exemple, mon groupe ne supporte pas ma scie circulaire. Il lui faut 6000w pour démarrer.
Ne prenez pas un groupe puissant pour l'utiliser majoritairement à faible puissance, vous le detruirez !

hookk a écrit:

Et si tu utilises un groupe 3000w pour charger 3 piles, il va durer 6 mois.
Il faut un groupe équilibré à nos besoins quotidiens.
Par exemple, mon groupe ne supporte pas ma scie circulaire. Il lui faut 6000w pour démarrer.  
Ne prenez pas un groupe puissant pour l'utiliser majoritairement à faible puissance, vous le detruirez !

Dans ce cas tu prévoies de recharger tout ce qui peut l' être en même temps ! Outils électro-portatifs, piles, autres ! Pas de gâchis ......
Tous dépendra de tes besoins en pointe selon l' outillage utilisé ? Il faut profiter des moments à faibles besoins pour tout le reste .......

Je peu très bien avoir besoin d'une perceuse et une heure après un poste a souder. Je suis pas un poulpe pour tout utilisé en même temps

Plus sérieusement :

Si je comprend bien vos commentaires je devrais acheter un groupe de 5Kw environ avec du gros outillage filaire et petit outillage sur batterie rechargeable afin d'équilibrer la consommation/puissance groupe.

Une fois le gros des travaux fait, le groupe ne devrait démarrer que deux fois par semaine et la ont lui demeurera le maximum dans un minimum de temps (lave linge et rechargement des batteries si pas assez de soleil) afin de limiter la consommation.

NaonedBzh a écrit:

Je peu très bien avoir besoin d'une perceuse et une heure après un poste a souder. Je suis pas un poulpe pour tout utilisé en même temps

Plus sérieusement :

Si je comprend bien vos commentaires je devrais acheter un groupe de 5Kw environ avec du gros outillage filaire et petit outillage sur batterie rechargeable afin d'équilibrer la consommation/puissance groupe.

Une fois le gros des travaux fait, le groupe ne devrait démarrer que deux fois par semaine et la ont lui demeurera le maximum dans un minimum de temps (lave linge et rechargement des batteries si pas assez de soleil) afin de limiter la consommation.

Ce n'est pas mon avis.

Je pense plutôt que tu dois adapter ton matériel à ton groupe et non l'inverse.
Choisi de la faible consommation, utilise une meuleuse avec outil adapté à une disqueuse. Ton groupe 1000 w te durera plus longtemps.

Philippe, je le fais à chaque fois que j'allume le groupe et il ne tourne jamais à plus de 70 %. Je l'ai depuis 10 ans et n'ai rien fait de plus que la vidange régulière. Un plus puissant aurait certainement demandé une maintenance plus importante.

Les infos que j'ai donné sur les coefficients proviennent du constructeur SDMO et ce sont les recommandations pour un usage pro ou en bricolage intensif
Le but étant ici d' éviter à ceux qui possèdent déjà de l'électro portatif filaire assez costaud l'achat d'un groupe électrogène pas assez puissant pour faire tourner leur matériel et de se retrouver comme des couillons (par exemple je n'ai pas réussi à démarrer mon broyeur de 2400 W avec un GE de 5 KW pourtant de bonne facture , parce qu'au démarrage le broyeur demande au moins 3 fois son intensité nominale de fonctionnement normale , en gros il faut un GE de 7 KW , mais certains GE de chantier prévus pour l'électro sont capables de fournir durant quelques secondes (le temps du démarrage de l'outil ) un tel pic de puissance ..c'est un peu comme les fusibles retardés pour machines tournantes qui encaissent X fois l'intensité de leur calibrage durant quelques secondes à contrario d'un fusible standard qui grillerait .. ) .

mais je rejoins Hookk , si on a pas encore d'outils ou juste quelques uns pas très puissants , il faut choisir un groupe électrogène avec une puissance suffisante pour les besoins réguliers et acquérir ensuite de l'outillage électro portatif en rapport et peut être chercher des solutions moins énergivores (dans une optique de résilience est ce raisonnable de miser sur du bricolage avec du matériel électrique ? tant que c'est possible ok mais après ? ) .
Quand on voit les réalisations de nos aïeux sans outils modernes ça fait réfléchir (mais certes il faut être en bonne conditions physique et c'est pas facile )

.

Il est évident que je recherche pas la résilience pour l'instant sinon il me faudrait 10-50 fois plus de temps pour tout faire... Et ma vie et déjà bien entamée ! ! !

La résilience je vais la rechercher après les travaux de gros oeuvres si j'en ai le temps...

Après l'un empêche pas l'autre, ma perceuse est celle de feu mon grand père. Elle pèse le poid d'un ane mort comme on dit, mais sa fait 50 piges qu'elle bosse dur et ceux dans quasi toutes les mains de ma famille.

Et le mois dernier j'ai vu la même perceuse dans une brocante locale moitié moins chère que les sous merdes chinoise qui sont HS au bout de deux mois passé le délais de garantie.

A méditer


Après pour les puriste de la résilience y a ça [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis bien d'accord avec toi!
Pour moi une perceuse chinoise c'est a utiliser y'en intensif de façon a la griller avant la fin de garantie.

Bcp de "pro" font ça avec du matériel "brico dépôt & co"...