Qu'elles munitions calibre 12 pour le HOME DÉFENSE

Bien, mais quitte a partir sur un 12 semi-auto avec chargeur amovible je partirais sur un MOLOT VEPR 12 :
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Uzkon je ne connais pas trop.

Certes mais pas tout a fait le même prix...2.5 fois plus cher :s

Je sais ...

Peut-être plus adapté dans une case que vos fusils d' assaut en 12 ! lol :

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J'imagine même pas le recul ! lol

Le recul ne devrait pas etre monstrueux

Certe l'arme est plus legere mais la poignée pistolet permet une bonne préhension.
Une lupara devrait secouer davantage ...

A+

Et le recul en arme de point n'est pas douloureux.
En tous cas, je sais que ça existe à présent. Merci Philippe.

Ben sa doit pas être gégène le recul....et puis, je préfère les armes avec chargeurs....moins compliqué à recharger en période de stress....

Je peux vous dire que vous avez intérêt a bien le tenir ! Un pompe type "shorty" sa pousse !
Avec des 28g passe encore mais des 36g ou même des 43g c'est même pas la peine.
J'ai un canon de 14 pouce "shorty", je peux vous dire qu'à cartouche egale le recul n'est pas du tout le même !!
Alors avec un canon plus court j'ose meme pas imaginer la "contre pousée" (recul) avec la poudre qui n'a pas eu le temps de bruler.
Je vous conseil d'essayer un jour, au moins vous serez fixé... Votre poignet aussi d'ailleurs

Si c'est pour passer en cat B et qu'on veut une arme compact pour le home défense un glock (ou autre) fera le boulot pour bcp moins de poids de recul utilisable à une main et par n'importe qu'elle femme un tant sois peu entrainé.

Et surtout plus de cartouches dans l'arme.

Voilà mes deux copains home defense.....
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Sont sympas tes potes

NaonedBzh a écrit:

Sont sympas tes potes

Je dois avouer qu'il m'a fallu du temps pour savoir comment j'allais les "habiller".
Pour le Baïkal, une bandoulière de crosse (pour 8 cartouche de chez Aliexpress (5 €) et une sangle avec l'emplacement pour 3 cartouches chez Décathlon (9 €).
Pour le KDR MAL54 7+1, (le clone de l'UZKON 16 AS), juste une bandoulière avec l'emplacement pour 15 cartouches 11 € chez Aliexpress)..

J'attends d'être livré d'une bandoulière de poitrine pour 50 cartouches (pas chère non plus chez Aliexpress) qui pourra servir pour les deux armes en cas de départ précipité.....

J'aimerais dire à mes petits camarades survivalistes qu'il n'est pas toujours utile de mettre des sommes folles pour bien s'équiper. Personnellement, j'ai gardé tout le matériel que j'avais quand j'étais infirmier militaire. Faites les brocantes. On y trouve des trucs sympas.
bien amicalement.

patriote13 a écrit:

NaonedBzh a écrit:

Sont sympas tes potes

Je dois avouer qu'il m'a fallu du temps pour savoir comment j'allais les "habiller".
Pour le Baïkal, une bandoulière de crosse (pour 8 cartouche de chez Aliexpress (5 €) et une sangle avec l'emplacement pour 3 cartouches chez Décathlon (9 €).
Pour le KDR MAL54  7+1, (le clone de l'UZKON 16 AS), juste une bandoulière avec l'emplacement pour 15 cartouches 11 € chez Aliexpress)..

J'attends d'être livré d'une bandoulière de poitrine pour 50 cartouches (pas chère non plus chez Aliexpress) qui pourra servir pour les deux armes en cas de départ précipité.....

J'aimerais dire à mes petits camarades survivalistes qu'il n'est pas toujours utile de mettre des sommes folles pour bien s'équiper. Personnellement, j'ai gardé tout le matériel que j'avais quand j'étais infirmier militaire. Faites les brocantes. On y trouve des trucs sympas.
bien amicalement.

Tout a fais d’accord, y a pas besoin de mettre des sommes folles. Faut de la patience

hookk a écrit:

Et le recul en arme de point n'est pas douloureux.
En tous cas, je sais que ça existe à présent.  Merci Philippe.

Puisque c' est en B ? Tirer à foison avec un Pa 9 para vaut peut-être mieux non ? Perso c' est mon choix le 9 para en doublette ! Ou en Akimbo pour ceux qui connaissent ?

patriote13 a écrit:

Voilà mes deux copains home defense.....
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Si je puis me permette ? Je pense que ta bretelle sur le pompeux est à l' envers et est trop chargée de muns pour éviter un balancier néfaste au bon tir et au rechargement ........essayes dans l' autre sens en retirant quelques muns !

Voici 3 de mes 5 calibres 12 :

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Le coffre est avec moi dans la chambre, et dans la table de chevet un un petit coffre pour armes de poing, mon .45 et ses chargeurs dorment dedant.

Pour le home défense en France peu t on avoir des calibre 12 plus court je vois des pompes de bonne longueur c est pas évidant a manoeuvrer dans les maisons . Nous on peu avoir des 12 avec des canons court c est une question comme sa , mes je suis pas mieux que personne j utilise mon mosin pour toute situation . Il est long aussi .c est de s entraîner a l intérieur avec ou se placer pour pas être vulnérable. Mes l arme de poing est le meilleur option .

Tu peux avoir la longueur de canon que tu veux 11 pouce, 14 pouce, 18,5 pouce, 20 pouce, 26, 28 ...
Sous certaines conditions !
Mon arme de poing de prédilection est mon S&W1911 en .45ACP.

Et avec des calibres d arme de poing on risque moins de passer un mur ou 2 et tuer le voisins comme la cartouche de 12 est bien aussi avec des petite charge .

Une balle de 9 mm ou de 45 dans un parpaing, je crois qu'il n'y a plus de parpaing... Donc je donne peu chère de la peau des personnes se situant derrière !

Dans mon remington 870 tactical model A-tacs a canon lisse je prends pour le home defense j utilise du buckshot 3 pouces magnum sa va leur changer les idees de venir me voler ou me faire chier. La puissance de feu d abord . Juste d entendre le 12 pompe se charger sa doit les calmer un peu j espère pas trop non plu je déteste ceux qui se sauve sans qu on puisse leur trouer le cul comme il faut . J ai pas u cette chance encore je serais pas la sur le clavier malgré qui on les ordi en tôle. Ou sinon reste le 45 acp et le mien c est un Kimber , c est vrai q un bon 1911 sa torche bien en défense .

Mon 45 est un Smith&Wesson 1911.
Ici en photo avec mon Glock 17:

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Ton 45 est semblable au mien en stainless c est juste la marque qui change mes ses 2 bonne marque d arme . 4 ieme generation ton glock ? mon glock est couleur desert tan de 2 ieme generation

Oui c'est un Gen IV, j'ai juste changé le connecteur par un connecteur Ghost pour un poids de départ à 1,6Kg.
J'attends que la nouvelle gamme Glock arrive, je me laisserais bien tenté par un glock 19M ... Si un jour ça arrive en France ! lol

electroclem a écrit:

Bien, mais quitte a partir sur un 12 semi-auto avec chargeur amovible je partirais sur un MOLOT VEPR 12 :
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Uzkon je ne connais pas trop.

c'est fait pour assiéger une ville ca !

Benoit43 a écrit:

electroclem a écrit:

Bien, mais quitte a partir sur un 12 semi-auto avec chargeur amovible je partirais sur un MOLOT VEPR 12 :
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Uzkon je ne connais pas trop.

 c'est fait pour assiéger une ville ca !

C'est juste le prix qui est pas génial...
A moitié prix je prend, c'est géant ce truc!!!!

C'est un kiffe c'est sur mais à utiliser... En stand ils perdent tous leurs cheveux si ont débarque avec ca. En plus pour remplir le chargeur il faut poser 10 €

Le VEPR 12 est une arme génialissime... C'est du 12, semi-auto a chargeurs... Quasi pas de recul, du fait que c'est la mécanique dedans qui prend tout.
Pour avoir essayé celui d'un pote au stand, je vous garanti que les sensations sont la ! Ce jour là j'avais mon Mossberg 500, j'en voulais plus après LOL.

Mais il faut zyeuté sur PAAF2 des fois ils y en a qui en vendent, il y a de bonnes affaires possible. Comme toujours il ne faut pas être pressé.

Et voilà mon matos ! Je suis un peu jaloux du votre mais ça viendra :-) une 22 lr pour m'entraîner en club niveau précision et un FAP pour la défense. La visée laser aide pour les tirs au jugé[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

[quote="electroclem"]Mon 45 est un Smith&Wesson 1911.
[u]Ici en photo avec mon Glock 17[/u]:

[img][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le même 45 m'attend chez son proprio actuel qui veut changer d'arme, j'adore

Par contre pour le 9 mm je reste sur un 92 FS, le glock j'ai du mal, trop léger, j'encaisse mal, ca me fait perdre en précision

Le glock 17 j'adore, dès que j'ai mon autorisation j'en prend un. (Rêve de gosse !)

Je rejoint Lonewlof7756, inconditionnel du 92FS.
Le pire c'est que c'est le seul PA avec lequel j'ai tirer mais je sais pas pourquoi, je le sent hyper bien....

Enfin, d'ici que j'en ai un les poules auront des dents et pour l'instant j'ai même pas le poulailler...!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : J'ai essayé plusieurs 92fs je j'arrive a rien avec LOL. Avec le glock c'est magique je suis dans le noir de la C50 a bras franc.

J'ai essayé un SIG P226 et un P226 MK25 NAVY et les résultats son très bon... peut être un jour j'en prendrais un, mais le TOP reste le .45 ACP !

Benoit43 a écrit:

Le glock 17 j'adore, dès que j'ai mon autorisation j'en prend un. (Rêve de gosse !)

Moi aussi, mais juste de gueule.

Je trouve que c'est une arme pas précise, ce qui limite sa portée.
A 25 m, c'est tout un bordel pour toucher une c50. Quand je vois qu'avec mon pattern je suis dans le noir à 100m...

Le glock est bon comme nettoyeur de tranchés... comme le ruby en 7,65 quoi...

hookk a écrit:

Je trouve que c'est une arme pas précise, ce qui limite sa portée.
A 25 m, c'est tout un bordel pour toucher une c50. Quand je vois qu'avec mon pattern je suis dans le noir à 100m...

Le glock est bon comme nettoyeur de tranchés... comme le ruby en 7,65 quoi...

Faux LOL, le glock est très précis. Ou on arrive a tirer avec ou c'est mort ! Exemple : avec un 92fs je ne mets même pas une balle dans la C50 (ni dans le blanc ni dans le noir) ce n'est pas une arme pas précise pour autant, elle est juste pas faite pour moi.

à mon stand un gars tire debout à 50m avec un glock quand il est en forme il ne sort pas du noir, bien assez précis pour l'usage prévu car déjà 50m en arme de poing....

En parlant de calibre 12, quelqu'un sait ou je pourrait acheter des étuis 12/89 pré amorcés ? ? ? ? ?
J'en trouve que chez siarm et y a plus cher de fdp....

Sur St Etienne oui mais ça te fais peut être loin. Il y a le dernier fabricant de munitions français. Si ça t'intéresse je te donnerai les coordonnées

perso pour le 92 FS le mien est réservé et m'attend chez l'armurier

j'ai demandé ma catégorie B, et la semaine dernière, ma femme a eu la visite de 2 policiers, j'étais absent mais ils ont vu mon coffre, fermé, mme n'a pas la clé ni la combinaison, et j'ai rdv début aout au commissariat pour repondre a quelques questions, comme je l'avais prévu

j'aime le 92 fs parce que je l'ai bien en main un peu comme le 45 smith et wesson, et que je le trouve beaucoup plus beau qu'un glock 21 en polymere, qui je trouve moins précis en cible, mais chacun ses gouts hein

perso j'ai demandé pour mes premieres catégories b 2 armes de poing, un 45 smith et wesson type 1911 et un berretta 92FS, pas envie d'un ar15 ou d'un ak castré en semi auto pour ma part

je préfère me réserver pour un 308 en C en fin d'année

a ce sujet j'ai pu essayer recemment l'ar15 troy a pompe en 308 pour lequel j'avais fait un post, belle bête, mais un peu cher, je pense plutot chercher une cz en 308 et lui mettre une belle lunette et un bipied harris, avec un silencieux

[quote="Lonewolf7756"]perso pour le 92 FS le mien est réservé et m'attend chez l'armurier

j'ai demandé ma catégorie B, et la semaine dernière, ma femme a eu la visite de 2 policiers, j'étais absent mais ils ont vu mon coffre, fermé, mme n'a pas la clé ni la combinaison, et j'ai rdv début aout au commissariat pour repondre a quelques questions, comme je l'avais prévu

Incroyable franchement. Il est facile d'acheter des armes en vente illégalement... Pourquoi embêter les citoyens honnêtes. ( Je reproche rien aux forces de l'ordre, c'est nos dirigeants qui font n'importe quoi à mon avis.)

En tous cas ce type de visite est illégal sans ordre d'un juge vous pouvez refuser leur visite.

tu peux refuser....mais eux aussi ils peuvent refuser...ta cat b ^^

Perso, je l'avais prévu, c'est la procédure normale, enquête de voisinage classique, pas de soucis pour moi, ils étaient mandatés par le préfet, et ils ne font que leur travail, et bien en plus, moi, les armes illégales, pas mon truc, j'aime bien dormir tranquille, casier vierge, rien à me reprocher, ils peuvent revenir quand ils veulent

Mon père était gendarme, j'ai de la famille et des amis dans la police, et j'ai beaucoup de respect pour ceux qui risquent leur peau pour sauver la notre, et savoir que je peux acheter une arme et la détenir légalement, ca me fait bien plaisir quand je vois le trou du cul qui s'achete une kalash pourrie au black, qui a peut etre déjà servi dans un bracquage, et qui ne sait la plupart du temps pas s'en servir, et que je ne croiserai surement jamais dans une armurerie ou moi je peux acheter tout ce que je veux

electroclem a écrit:

hookk a écrit:

Je trouve que c'est une arme pas précise, ce qui limite sa portée.
A 25 m, c'est tout un bordel pour toucher une c50. Quand je vois qu'avec mon pattern je suis dans le noir à 100m...

Le glock est bon comme nettoyeur de tranchés... comme le ruby en 7,65 quoi...

Faux LOL, le glock est très précis. Ou on arrive a tirer avec ou c'est mort ! Exemple : avec un 92fs je ne mets même pas une balle dans la C50 (ni dans le blanc ni dans le noir) ce n'est pas une arme pas précise pour autant, elle est juste pas faite pour moi.

Je ne l'ai jamais vu sous cette angle et tu as sans doute raison. Déjà,  première prise en main, je le trouve trop léger. Donc, je n'ai que des appriories. Sinon, je lui trouve très belle gueule et l'avantage du chargeur grosse capacité n'est plus à demontré.

Lonewolf7756 a écrit:

...ils étaient mandatés par le préfet...

Le préfet ne peut mandater une visite domiciliaire de la police ou des gendarmes. C'est donc illégal.

Benoit43 a écrit:

En tous cas ce type de visite est illégal sans ordre d'un juge vous pouvez refuser leur visite.

Ours a écrit:

Le préfet ne peut mandater une visite domiciliaire de la police ou des gendarmes. C'est donc illégal.

FAUX !
La visite des FDO n'est pas illégal, ils agissent dans un contexte bien particulier, A TA DEMANDE.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Le juge a son mot à dire dans le domaine juridique, hors une enquête (obligatoire) pour demande de détention d'arme de catégorie B N'EST PAS du domaine juridique.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : Le préfet ne les mandate pas (car il n'en a pas besoin), les FDO fond le taff qui leur est demandé dans le cadre d'une demande d'autorisation PREFECTORALE à ta demande ! Donc il n'y a rien d'illégal ! Tu sais pertinemment qu'au moment ou tu déposes ton dossier de demande d'auto a la préfecture qu'une enquête "de routine*" va être faite donc implicitement c'est toi qui demande aux FDO de venir te visiter, et d'enquêter sur toi. Donc il n'y a rien d'illégal dans une visite a ton domicile pour vérifier que tu possèdes bien un coffre.

Par contre les FDO ne peuvent pas te demander d'ouvrir ton coffre (peux importe la raison invoquée) sans commission rogatoire émanant d'un juge.

*Les enquêtes comme celle effectuée pour les demande d'autorisations de détention sont les mêmes quand tu postules dans la fonction publique, d'où le terme "routine" employé car il y en a des centaine" tout les jours en France.
Les tireurs ne sont pas des cas isolés.

Ours a écrit:

Lonewolf7756 a écrit:

...ils étaient mandatés par le préfet...

Le préfet ne peut mandater une visite domiciliaire de la police ou des gendarmes. C'est donc illégal.

Exact le prefet ne peu mandater une visite domicilaire, maisil peut ordonner une enquête de routine qui se fera sur toute ta famille proche 'parents, oncle, tante et cousin) sauf venir a ton domicile...

Je comprend ton point de vue et je suis d'accord avec toi, mais en fait tu as plus a craindre de l’enquête de routine que de la visite domiciliaire....
Ca n'en reste pas moins un abus de pouvoir par personne dépositaire de l'autorité publique....

Ca serait un commissaire de police qui ordonnerait ca il serait muter a St Pierre et Miquelon, mais comme c'est un préfet (nommer sans aucuns critère mis à par la gueule) par le MinInt sur accord du Président bin voilà...

Encore une bonne dérive républicaine!!!!

Naone, les FDO ont le droit de venir voir si tu as un coffre chez toi. Tu n'es pas obligé de les faire entrer, d'ailleurs ils te demandent s'ils peuvent voir le coffre (et pas le contenu). Le préfet ne leur demande pas ouvertement de venir, c'est implicitement le tireur qui le demande en faisant sa demande d'autorisation de détention.
Quand tu fais une demande a la préfecture ils t'annoncent direct que tu vas avoir un entretien et une visite au domicile (perso j'ai eu que l'entretien).

Après je suis d'accord que c'est une sorte d'abus de pouvoir, dans le sens ou tu leurs fourni la preuve d'achat d'un coffre (à ton nom & adresse). Mais indirectement en faisant la demande d'autorisation de détention, tu demandes l’enquête, la visite et l'entretien ...

Enquête de moralité... non systématiques pour rentrer dans la fonction publique, cela se saurait....
Voilàce que dit la loi :
a demande d'autorisation est à adresser à la préfecture du lieu de domicile ou, pour les étrangers, du lieu de résidence en France.

Cas général (actif)
À Paris

Cas général
Où s’adresser ?

Veuillez saisir le nom ou le code postal de la commune :
Ville ou code postal
Préfecture nouvelle fenêtre

Ministère chargé de l'intérieur

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La demande doit être faite à l'aide du formulaire cerfa n°12644*04 .
Pièces à fournir dans tous les cas

Doivent être joints au formulaire de demande d'autorisation cerfa n°12644*04 dans tous les cas :

Pièce d'identité en cours de validité (carte de résident en cours de validité pour un étranger),
Justificatif de domicile,
Déclaration remplie lisiblement et signée, faisant connaître le nombre des armes et munitions détenues au moment de la demande, leurs catégories, calibres, marques, modèles et numéros,
Certificat médical de moins d'un mois, attestant que l’état de santé physique et psychique du demandeur n’est pas incompatible avec la détention d’armes et de munitions, sauf si la licence sportive obtenue a nécessité un avis médical datant de moins d'un an,
Justificatif de détention d'un coffre-fort ou d'une armoire forte.

À noter :

une personne ayant été traitée dans un service de psychiatrie doit fournir un certificat médical datant de moins d'un mois, délivré par un médecin psychiatre praticien ou enseignant hospitalier, un expert agréé par les tribunaux ou un médecin de l'infirmerie spécialisée de la préfecture de police.

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Pièces spécifiques pour les tireurs sportifs

Les tireurs sportifs doivent fournir en plus :

un extrait d'acte de naissance avec mentions marginales,

la copie de la licence de tir, tamponnée par le médecin, en cours de validité, délivrée par une fédération sportive de tir agréée par le ministère chargé des sports,
la preuve de l'inscription en tant que membre d'une association sportive agréée,
l'avis favorable de la fédération française de tir,
pour les tireurs sportifs mineurs, la preuve de la sélection en vue de concours internationaux et l'autorisation d'acquérir une arme émanant d'une personne exerçant l'autorité parentale,
un carnet de tir indiquant la date des 3 séances annuelles contrôlées de pratique du tir.

Après avoir examiné la demande, obtenu le bulletin n°2 du casier judiciaire de la personne, s'être assuré qu'elle n'est pas au nombre des personnes interdites d'acquisition d'armes et avoir éventuellement saisi l'Agence régionale de santé (ARS), le préfet notifie sa réponse.

L'autorisation est accordée pour une durée maximum de 5 ans renouvelable qui court à compter de sa date de délivrance. Elle doit être notifiée dans un délai de 15 jours par tout moyen.

La personne a 3 mois pour acquérir une arme correspondant à la catégorie autorisée après la date de notification. Passé ce délai, l'autorisation est caduque.

De manière explicite, pas d'entretien à la gendarmerie ni de visite domicilière .... Après chacun est libre de faire ce qu'il veux et de travailler à son avenir...

electroclem a écrit:

Naone, les FDO ont le droit de venir voir si tu as un coffre chez toi. Tu n'es pas obligé de les faire entrer, d'ailleurs ils te demandent s'ils peuvent voir le coffre (et pas le contenu). Le préfet ne leur demande pas ouvertement de venir, c'est implicitement le tireur qui le demande en faisant sa demande d'autorisation de détention.
Quand tu fais une demande a la préfecture ils t'annoncent direct que tu vas avoir un entretien et une visite au domicile (perso j'ai eu que l'entretien).

Après je suis d'accord que c'est une sorte d'abus de pouvoir, dans le sens ou tu leurs fourni la preuve d'achat d'un coffre (à ton nom & adresse). Mais indirectement en faisant la demande d'autorisation de détention, tu demandes l’enquête, la visite et l'entretien ...

Le coté implicite n'a rien d'un texte de loi ou de procédure pénale, donc pas d'accord
Ils demande la facture, point...!

Après ce que je souhaite c'est que à l'avenir toutes demande de licence et de permis de chasse soit soumis a une enquête parce que comme ca on pourra plus dire que:

Les tireurs méga dangereux, avec leur kalach.... !!!!!

Et toutes les conneries du genre!

Le fait qu'ils viennent chez moi voir si j'ai un coffre me dérange pas du tout, par contre faut qu'ils en aient le droit...
Ce qui me gène, c'est l'abus, pas la démarche!!!
Parce que un jour on va nous sortir une visite pour voir si on "sait se torcher le cul"!!!!