Et encore une attaque du loup

C'était dans la nuit de mercredi à peine à 800m de la maison à vol de piaf.
Les brebis et vaches sont descendues d'estive, ils ont suivit.....!
On a 2 à 3 solitaires au nord et carrément une meute avec des jeunes qui "apprennent à chasser" (un gros carnage quoi) de l'autre côté.

Le truc, c'est que je sais pas trop quoi mettre dans le 12 pour tomber un loup, au cas où il est envie d'un "hot dog" avec mes 3 malinois...
Les bestiaux font environ 35kgs adulte!

Du plomb n°7 sa risque pkus de le chatouiller qu'autre chose...
La slug je trouve pas ça "top" faut mettre pile dedans car un seul projectile et dans le feu de l'action bin....

Est ce que j'attaque direct à la chevrotine liée ???

Si tu fait cela, tu fini au gnouf, une très lourde amende et adieu ton artillerie.
une nourriture un peux spéciale est plus anonyme

Nan mais attend, je veux pas le tuer gratuitement.
C'est juste au cas où il s'en prend a mes chiens quand ils sont dehors rien de plus.
Moi tant qu'il me fait pas chier le loup, il peu se balader en forêt et bouffer des chevreuils ça me gène pas du tout.

Donc en gros, si on prend le cas extrême qu'un loup essaie d'attaquer un de mes mômes faut que je regarde le spectacle ???

Ça va pas non?!

Si c'est ton gosse, c'est légitime défense!
Si il y a la moindre preuve tu n'auras pas de problème...
Genre il faudra que tu prennes une photo, une vidéo, ou que ton gosse ait une marque
Ce qui est totalement con mais tu sais que la sociétée est conne!
Genre tu vas prendre la photo alors que ton gosse se fait attaqué!
Mais bon tu sais que sans ça, c'est toi qui prendra cher.
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Oui ça je me doute mais sa répond pas a ma question?

la première chose ça aurait été de pas en parler sur internet car maintenant si cela arrive il y aura une trace ici comme quoi ça aura été prémédité peu importe légitime défense ou pas et je pense que tu es assez grand pour savoir si du 7 ou de la chevrotine liée sera suffisante. ça reste un loup de 35 kg et pas un éléphant.

après quand tu vois comment un loup s'attaque à un petit chien comme ça

je pense que 3 malinois, c'est un loup suicidaire .

C'est pas la question d'être suicidaire ou pas . Les 3 chiens sont jamais ensemble donc déjà ce serai un par un.
De plus c'est une question de rivalité,
Le chiens est l'ennemi n°1 du loup il attaquera pas forcément pour ce nourrir mais pour éliminer des rivaux...

De plus, je suis ni éleveur ni "chasseur de loup€ lol.
Comme je le dit plus haut il peu bien pisser sur les tomates je m'en fou, mais pas tuer mes chiens ou autre...

Après le dire ici ou pas changé rien puisque si je suis ton raisonnement rien que le fait de m'y préparer serai de la légitime défense.........

Le chasseur qui a tué une ourse en Ariège y a dix ans environ il a rien pris au tribunal alors qu'il est sensé être formé pour identifier un gibier avant de le tirer.
Confondre un ours avec un gibier chassable... C'est pas des lunettes qu'il lui faut mais un chien d'aveugle....

Après je sais, la justice et ses interprétations...
Mais bon toute façons ça commencera forcément par un "tir d'effarouchement" comme dis si bien notre préfète....

Après, je me laisserai pas dépouiller par une bestiole ça c'est clair.

Édit : par contre ton message m'a donné une idée, filmer la scène si je peu pour avoir preuve de "l'agression".

On vie vraiment dans un monde ouf.  Fais ce justifier des bestioles maintenant....

Un couteau de chasse si tu te promène dans les bois.
A main nu que veut tu faire contre un animal?

Devinez qui s'est prit  les pattounes dans mon système de détection sur ma BAD quand je faisais les tests ...



Je suis pas un spécialiste, mais il a pas une gueule de husky celui-là ...


Par contre au passage petite remarque : c'est là qu'on voit l'utilité du 4K ou du zoom automatique sur détection de mouvement ( je n'ai ni l'un ni l'autre  ) : on a pas une super qualité d'image dès qu'on veut zoomer sur un détail ( en l’occurrence ici la bestiole )

Pas trop specialiste non plus mais a comparer avec un chiens je donnerais entre 2 et 3 ans a ton pote jardinier.

Va falloir que tu construise un poulailler " façon Fort Nox"...

NaonedBzh a écrit:

Pas trop specialiste non plus mais a comparer avec un chiens je donnerais entre 2 et 3 ans a ton pote jardinier.

Va falloir que tu construise un poulailler " façon Fort Nox"...

Ouaip c'est bien ce que je me disais

pas du tout impacté par le loup, donc jamais vraiment intéréssé a la béte.. mais je découvre qu'il y a des hybrides?? Chien loup et que ça donne des merdes qui n'ont pas peur des hommes avec la férocité du loup...

thanatos a écrit:

Devinez qui s'est prit  les pattounes dans mon système de détection sur ma BAD quand je faisais les tests ...

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Je suis pas un spécialiste, mais il a pas une gueule de husky celui-là ...


Par contre au passage petite remarque : c'est là qu'on voit l'utilité du 4K ou du zoom automatique sur détection de mouvement ( je n'ai ni l'un ni l'autre  ) : on a pas une super qualité d'image dès qu'on veut zoomer sur un détail ( en l’occurrence ici la bestiole )

Sans vouloir créer de polémique,  il existe bien une race de chiens qui ressemble a s'en mependre au loup ( d'ailleurs le nom en est proche ), c'est le loup tchécoslovaque...et c'est très fugueur...
Les gens font souvent l'amalgame avec son sauvage cousin

Et quand on regarde la photo, on a l'impression qu'il porte un collier.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: Toute façon le loup n'a jamais eu "la peur des hommes" qui ferait qu'il sattaquerait a tout sauf l'homme. C'est juste une légende urbaine...
Le loup est une machine à tuer doté d'une intelligence peu commune au stade animal. C'est thé super predateur de nos latitudes juste derrière l'ours qui est bien plus fort côté muscle mais pas très fin, plutôt hutus.

Il y a effectivement des hybrides loup/chien. Au de la du mélange et de ce que ça pourrait créer, c'est surtout la faculte d'adaptation pour la survie de la race quil faut noter.
Jamais un gorille ce croiserait avec un chimpanzé, le loup lui a décider qu'il ne seteindrait pas.
C'est un peu comme si on avait ouvert la boîte de pandore.....!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: exact! Loup tchek, loup de Sarlos... Y en a très peu en fait car ayant quand même un peu d'instinct "loup", même dans leur maison il passe leur temps à ce cacher déteste la foule, l'extérieur de leur territoire...
Seul quelques éleveurs passionnés continu à produire et vendre très très cher des chiens qui n'en sont pas...
J'ai eu l'occasion d'en avoir un entre le main, c'est mou, ça n'a pas de caractère (trop habitude d'être dominé par l'alpha, aucune aptitude au travail, même à Boyer pour de la garde basic), ca te regarde jamais en face, ça pas l air franc...
Bref, tous les défauts du chien et du loup combiné
Mais ils sont peut-être pas tous comme ça.

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Ils arrivent aux portes de la capitale. Vous n'aurez bientot plus de probleme mdr.
Pas sur que Jean bobo les trouve sympatiques dans sa foret communale du week end.

Pour ce qui est de la defense les anciens avaient la lupara et d'apres wikipedia ils mettaient du 6mm.

une ancienne coloc en avait un.

elle s'est fait bouffer l'avant bras quand il avait 3 ans quand il a voulu contester le rôle de l'alpha.

très particulier comme caractère et gestuelle à avoir avec eux, je me suis fait niaqué une fois, j'ai toujours eu peur de lui après cet évènement, ça passe son temps à vouloir te dominer en te testant.
faut surtout pas le regarder dans les yeux et ne pas le caresser si lui ne le décide pas.

associable au pas possible, impossible de côtoyer des gens et des chiens.

résultat il a du être piqué car irrécupérable alors que quelques mois avant le comportementaliste disait que tout allait bien même si moi je voyais que ça n'allait pas du tout mais je suis pas du métier ....

que des mauvaises expériences.

Ca fait deja quelques annees quil est signalé en foret de rambouillet mais comme cetait pas confirmé par des agents de l'ONF ça compte pas...!
Si tes pas fonctionnaire t'es un don, en gros! Ça permet de retarder les procédures au besoin

Comme tu dis, les versaillaises risque de trouver ça moins sympa, elles peuvent tours faire un goûter en foret à la sortie de l'école mais faut changer le menu et mettre des prenoms dessus

Forêt de chantilly il a été observé aussi et comme ça pullule de sanglier il est pas prêt de partir...

Moi je vais me rendre ka gueule quant il va entrer sur des zones urbaines pour ce nourrir des poubelles (bien plus simple que de chasser) ou sur des zones interdites de chasses comme les aéroports ou l'immense Z.I Paris Nord aussi grande que l'agglomération de Toulouse.

Y a eu les mêmes pro avec le renard y a 15 ans mais ils ont pas comprit, peut-être qu'avec des loups le messages va mieux passer......?

MrPropre a écrit:

une ancienne coloc en avait un.

elle s'est fait bouffer l'avant bras quand il avait 3 ans quand il a voulu contester le rôle de l'alpha.

très particulier comme caractère et gestuelle à avoir avec eux, je me suis fait niaqué une fois, j'ai toujours eu peur de lui après cet évènement, ça passe son temps à vouloir te dominer en te testant.
faut surtout pas le regarder dans les yeux et ne pas le caresser si lui ne le décide pas.

associable au pas possible, impossible de côtoyer des gens et des chiens.

résultat il a du être piqué car irrécupérable  alors que quelques mois avant le comportementaliste disait que tout allait bien même si moi je voyais que ça n'allait pas du tout mais je suis pas du métier ....

que des mauvaises expériences.

Je suis pas surpris...
Tout comme certaines races de chiens (malinois, dog argentin,...) ce n'est pas un chien a mettre entre toutes les mains.
Mais les éleveurs s'en foute ils vendent les chiots au prix de l'or (sûrement plus de 1500€ maintenant), joue sur le côté "loup" et la c'est encore les bobos qui se font niker...

Bon après, les "comportementalistes" c'est comme les psychologues y a énormément de mauvais, y a même pas de diplôme officiel n'importe qui peu se fabriquer un beau diplôme et accrocher à son mur de bureau.
Une belle arnaque ça aussi.

Et je parle pas du véto et/ou du comportementaliste qui est copain de l'éleveur et qui a tout avantage à ce que les chiots ce genre pour faire du chiffre derrière.

Le monde du chien est une véritable mafia.....!

Ce que je sait des loups me vient de mon père qui le tenais de son père, etc... natifs de la haute vienne.
Un loup quand il à bien faim, n’hésiteras pas à s’attaquer à l'homme et plus particulièrement aux enfants, c'est dommage de dire cela, mais arrivera fatalement un jour, on verra bien ce qu'ils trouverons à dire pour défendre leurs chers toutous, sans doute que les parents étaient alcooliques et ne s'occupaient jamais de leurs enfants.
comme je l'avais dit une fois, que les loups arrivent en périphérie des grandes métropoles, la, il n'y aura plus le même son de cloche sur leur protection.

thyx a écrit:

Ce que je sait des loups me vient de mon père qui le tenais de son père, etc... natifs de la haute vienne.
Un loup quand il à bien faim, n’hésiteras pas à s’attaquer à l'homme et plus particulièrement aux enfants, c'est dommage de dire cela, mais arrivera fatalement un jour, on verra bien ce qu'ils trouverons à dire pour défendre leurs chers toutous, sans doute que les parents étaient alcooliques et ne s'occupaient jamais de leurs enfants.
comme je l'avais dit une fois, que les loups arrivent en périphérie des grandes métropoles, la, il n'y aura plus le même son de cloche sur leur protection.      

Tu as raison cest un prédateur opportuniste.

Faim ou pas, il tue. Pour lui c'est juste un jeu, ça façon de vivre...
Et contrairement aux légendes urbaines ils ne thé pas que les poids affaiblies mais La plus faible qu'il a sous la main.
Ce qui change tout...

Forcément un jour, un gosse ou un p'tit vieux y passera et là faudra tous les butter d'un coup.
Mais ce sera trop tard et ca prendra des dizaines d'années comme début 1900...

En meme temps pour un predateur c'est logique. Mais le 28 je connais bien. Si les loups arrivent a se reproduire et a se camoufler dans la beauce c'est fini. Les lapins se font meme plus tirer par les braconniers tellement il y en a ca ne vaut pas un rond. Je parle pas des coins a faisans sur lesquels tu roule "par accident". Ca c'est pour la nourriture, je passe aux monocultures ble, colza mais. C'est bien, c'est haut. Certains oublient aussi de recolter des parcels de mais. C'est con c'est les gibiers qui se servent.

L'animal en lui meme ne me derange pas au contraire c'est plutot majestueux. Mais il va falloir me passer en D un 12 pn double cannon taille maxi coach gun ou lupara cartouche metalique et une autorisation de port partout ou en a vu un dans un rayon de 20 km. Je suis genereux je rend meme obligatoire une mini camera qui se declenche a l'armement des chiens pour verifier la legitime defense. C'est le minimum.

Quant on dit que la connerie a pas de limite, en voici un bel exemple:
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Le pire, c'est que il est sûrement subventionné par nos impôts...
Et qu'il a sûrement jamais vu un loup ailleurs qu'à la tv!

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]: tu veux pas lui présenter ton "pote de jardin" histoire qu'on classé l'affaire vite fait...

il faut lire le dernier commentaire (en bas) pour se rendre compte de ce qu'il y a dans la tète des défenseurs du loup
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thyx a écrit:

il faut lire le dernier commentaire (en bas) pour se rendre compte de ce qu'il y a dans la tète des défenseurs du loup
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Et y a bien pire.
Ici on a le parc du gevaudan c'est un truc animalier avec que des loups.
Certains bouffons ce disant défenseurs des loups vont régulièrement couper les clôtures des parcs pour que les loups s'échappent en pleine nature.

Résultat la préfète a ordonner que les loups soient enfermés toutes les nuits.
Superbe victoire pour les loups d'être enfermé 8 à 10 heures par jour, ils sont vraiment cons ces écolos...

Ceci dit, les 10 ou 20 loups échappé n'ont jamais été repris... Et ils aura fallut 3 effractions et la muse en plce d'agents de sécurité toutes les nuits pour arriver a contenir le phénomène...

Alors quand je vois tout ça et que après l'état et l'ONCF disent qu'il y a pas de loups en Lozère ba je voudrais bien savoir ou il sont passé et surtout, qui se fait des "tartare de .moutons et jeunes veaux" toutes les semaines de avril à octobre....

En fait les eclolos/bouffons/destructeurs (parce ils croit sauver la nature mais font juste l'inverse) sont ni plus ni moins que des intégristes narvalos du bocal qui se donne une raison de vivre...

étant donné que je compte vivre dans un endroit un peut isolé, tout comme une bonne partie des gens du coin, il est évident que la cohabitation ne seras pas possible

NaonedBzh a écrit:

En fait les eclolos/bouffons/destructeurs (parce ils croit sauver la nature mais font juste l'inverse) sont ni plus ni moins que des intégristes narvalos du bocal qui se donne une raison de vivre...

Oui, c'est un peut cela, quand tu est un enfant de bourge et que tu n'a pas besoin de travailler pour vivre, il te faut bien t'occuper, alors tu crée une association, une ong et comme tu a des potes du même milieu que toi dans les médias et bien tu peux imposer aux autres tes lubies.

tous les extrémistes écolos viennent de la bourgeoisie sans probléme..

tous les survivalistes viennent d'une vie ou ils en ont chié..

Salut!

Ici en Galice il y a pas mal de problèmes avec les loups... En relation avec ce fil, je peux dire 2 choses:

- Une attaque de loup, c'est TRÈS rapide...

- Je n'ai jamais entendu parler d'attaque sur un humain, ni même sur un chien, en tout cas tant qu'il y a des moutons ou des veaux dispos.

A+

JJ62 a écrit:

tous les extrémistes écolos viennent de la bourgeoisie sans probléme..

tous les survivalistes viennent d'une vie ou ils en ont chié..

Ben non. Je suis survivaliste et j en ai pas spécialement chié.

J ai un pote qui élève des loups tchéques. C est plus un loup qu un chien. Il a du en récupérer quelques uns et pourtant il sélectionne les maitres.

Et je suis content de te lire cuccaracha

JJ62 a écrit:

tous les extrémistes écolos viennent de la bourgeoisie sans probléme..

tous les survivalistes viennent d'une vie ou ils en ont chié..

C'est un peu caricaturale, mais tu as raison dans les grandes lignes je pense.

Généralement le mec (ou la fille/femme/enfant/vieu/vieille etc...) qui "découvre" le survivalisme et qui en fait un mode de vie, de pensée (limite une religion des fois) à vécu un élément déclencheur dans sa vie qui l'a retourné comme une crêpe. Il se remet complètement en question et amorce le virage survivaliste avec une vue nouvelle sur ce qui l'entoure. Ca devient réellement une façon d'être.

Cet élément déclencheur peut être différent de l'un à l'autre, mais généralement on se retrouve +/- dans les mêmes histoires: mort d'un proche, perte d'emplois avec déclassification sociale, accident grave, agression, maladie grave, burn out, dépression nerveuse etc...etc...

Ceux qui entrent dans le survivalisme d'une autre manière ne le vive pas vraiment je pense. Pour certains c'est plus une mode, ou histoire de se dire "maintenant j'ai mon BOB, ma pétoire, et un peu de stock; plus rien ne peux m'arriver". Et ils mettent le tout de côté pour "au cas ou". Puis SHTF et ils l'ont dans le cul comme les autres.

Perso, moi j'ai pris une grosse grosse claque dans ma gueule. Je pensais que tout allait bien, que rien ne pouvais m'arriver, que j'arriverai toujours à m'adapter… mais des fois c'est pas possible. Il faut aussi connaître ses limites, les accepter, et faire le deuil de son échec. Pour remonter à la surface, il faut couler. Et moi je ne suis pas encore à la surface, mais je vois la lumière et je sais que l'oxygène approche.

Ici pas de claque ni d élément déclencheur. Peut être un soleil vert quand j étais gamins. Et les courbes démographiques. L idée que la surpopulation nous menait dans le mur. J etais ado.
Plus tard j ai compris l économie mondiale j avais une vingtaine d année.
Et ensuite a l armée de 94 à 2000. Bien planqué mais je voyais arrivé des gars qui m ont raconté. J ai perdu la fois en l humain. J ai commencé mes preps dans la foulée sans savoir pourquoi. Je trouvais notre monde trop calme et nous pas assez prêt.
Bref je suis un vrai parano... Mais tout va bien lol

Merci à tous pour les infos sur le comportement du loup c'est pas du tout ce que je pensais j'ai appris plein de choses.


@naoned ouai le négociateur de loup il a l'air bien perché comme type en effet

thanatos a écrit:

Merci à tous pour les infos sur le comportement du loup c'est pas du tout ce que je pensais j'ai appris plein de choses.


@naoned ouai le négociateur de loup il a l'air bien perché comme type en effet

Plaute a dit que: l'homme est un loup pour l'homme, mais le loup est aussi un loup pour l'homme.

2 raisons de se faire greffer des yeux dans le dos car il a la salle habitude de pas attaquer de façon franche.
Quant on en a un en face on en a forcément un dans le dos...
(Sauf pour les vieux mâles solitaires).

Les loups, comme les ours du coté espagnol seraient plus farouche car les autochtones ont l'habitude de les "effaroucher" parfois definitivement. Ils auraient donc conservé leur instinct de sauvegarde et la crainte plus ou moins puissante de l'homme.

Ici, ils ont ete longtemps des epeces proteges et n'ont jamais subis ou tres peu de tirs de regulation. La peur de l'homme se serait estompée ...

En general le loup est un animal extremement craintif et discret.

A voir mais a priori il n'y a guere de risques pour nous.

A+

PS : Content de voir que Cuca est tj present, un petit mot pour te remercier suis tres content des Cima !

Effectivement y a peu de chance pour l'instant .

Il va toujours au plus facile pour tuer, donc un troupeau dans un enclos c'est super facile pour lui. Mais le jour où ça pulullera, que les troupeaux seront protéger réellement ou bien quil y en aura tout simplement plus, je connais pas bcp d'humains qui court plus vite que le gibier de nos campagnes...

Un truc pour l'eloigner: messieurs faut pisser autour de votre propriété et si possible à plus de 1m de hauteur.
C'est son, mais ça fait sont effet...

Un truc pas testé personnellement mais qui dit on, fonctionne (si on a une veste)
face à un loup ouvrir sa veste ou blouson la maintenir par le bas de la fermeture et l'écarter en ouvrant les bras pour paraître plus gros, imposant.
à tester avec des chiens pour voir ?

thyx a écrit:

Un truc pas testé personnellement mais qui dit on, fonctionne (si on a une veste)
face à un loup ouvrir sa veste ou blouson la maintenir par le bas de la fermeture et l'écarter en ouvrant les bras pour paraître plus gros, imposant.
à tester avec des chiens pour voir ?

Pour un chien décidé a passer a l'offensive (je parle pas d'un teckel non plus...) Ça va encore plus " l'agacer " si tu vois ce que je veux dire...
Toute façon une fois parti dans les délire, chiens et loups ont tellement de testostérone que c'est pas la raison qui les arrêtera. Quitte a y laisser leur peau...

Ca revient ni plus ni moins a lui signifier qu'il va falloir se battre.

Soit il attaquerait par ce qu'il a faim et la peut de chances de le voir venir soit c'est une histoire de territoire. Et la c'est pire si ils sont en groupe vu que ca se reglera avec un mort minimum.

Ils n'attaquent presque jamais l'homme. C'est un peut trop gros.

Au risque de me faire lyncher, et je pense que ça ne va pas rater, mais après tout on est sur un Forum de discutions, alors discutons....

Moi un truc me désole ! C'est la facilité avec laquelle l'Homme se justifie pour exterminer toutes les espèces qui le dérangent ou mieux encore, peut lui rapporter un max !! Les animaux à fourrures quel qu’ils soient, les baleines, les phoques à une époque, les requins, les lapins ou on a même inventer une maladie pour les dézinguer plus vite, etc......
Sous prétexte que ça dérange, allez hop on dégage.....Après tout on est l'espèce dominante ! non ?...
Si notre espèce ne se reproduisait pas a cette vitesse, on pourrait p'tèt laisser un territoire de chasse et de vie aux autres espèces ? Non, non, c'est les autres qui dérangent....C'est marrant (quoi que) ça me rappelle cette histoire du couple de Parisiens qui vient 1 mois par an en vacance à la campagne et qui veut faire abattre un coq par ce qu'il chante le matin.....Après tout la grasse mat, c'est sacré non ?
A affamer certaines espèces, faut pas s'étonner qu'elles se rapprochent des villes, il n'y a qu'à voir les ours dans le grand nord qui vivent dans les décharges municipales, ou viennent bouffer dans les poubelles des habitants proches.
Quelle chance on a d’être l'espèce supérieure !!
Que dire des éléphants ou des rhynos qu'on a quasi exterminés pour faire de jolis accessoires en ivoire pour madame, ou pour faire de la poudre "fortifiante" pour monsieur, etc, etc...
Alors, imaginez un seul instant, pas plus, que le règne animal, un jour, nous demande des compte !!
Imaginez qu'un jour les bestioles décident de se liguer contre nous, toutes espèces confondues, et nous colle dans leur leur collimateur !! On tiendrait pas 8 jours.....
Effectivement, ya pas de loups, d'ours ou d'éléphants à proximité de chez moi, mais si je faisais le choix de vivre à proximité d'animaux sauvages, (haute montagne, alpages, jungle ou ile déserte) je considèrerais que je suis l'intrus, et j’essayerais juste de vivre en harmonie avec mes choix !
Et a choisir, je préfèrerais essayer de "négocier" avec les animaux, quitte a payer un tribut en bouffe qu'à vivre au milieu de bi-pèdes soit disant de la même espèce que la mienne mais dont je me méfierais encore plus que des animaux.....

Voilà, vous pouvez sortir les flingues.  

@Darryl 17: c'est loin d'être aussi simple...

Déjà ce sont les mêmes qui chiale de pas toucher a la nature (voir de ré-implanter des espèces disparues) et qui en même temps voudrait de quoi nourrir 10 milliards de gens et vivre en sécurité.
Je vais parler que du loup, parce que là il y a ce double problème.
Effectivement les attaques réelles avec blessure sont rares mais les loups qui cavale après des gens en forêt a une époque c'etait pas si rare que ça.
Juste que l'humain avait l'intelligence de pas s'éloigner d'un rechuge...
Négocier avec des animaux en les nourrissant a un endroit précis par exemple ça marche pas. Le loup est territorial il a besoin d'espace pour ce développer.
Après tout, si on inclu l'humain au règne "animal" pourquoi ne pas imposer aux lion de plus bouffer d'antilope mais du steak haché. Elles aimeraient bien ça les antilopes je pense.

Être l'espèce "supérieur" c'est pas pratique du tout non parce que ça donne des responsabilités mais ça doit pas donner de débordements.
Négocier avec des animaux c'est leur prêter une intelligence qu'il n'ont pas. Quand on veut rentrer dans ce genre de réflexion il faut résonner comme l'animal et pas en humain. L'animal lui est dépourvu de sentiments, de moral et d'éthique.
Seul la survie de son espèce est prise en compte.

Dans ce cas pourquoi l'humain n'aurait il pas le droit de survivr?

En plus faut rappeler que le loup n'était plus présent en France tout comme l'ours...
Après si tu veux vivre comme dans certains pays nordiques ou il est obligatoire de sortir de chez toi armé pour te défendre des prédateurs faut voir...

PS: sur ce forum y a pas de lynchage, juste des discussions. On peu ne peu être d'accord mais on peu aussi rester cool.  

En ce qui me concerne, étant citadin, je n'ai jamais eu à faire au loup,
mais ma famille paternelle en haute vienne eux ils ont connus,
alors si l'histoire du loup est venue de générations en générations jusqu’à moi, c'est que ce devais être un problème majeur à l'époque ou il y en avait.

quand aux histoires que le loup n'attaque pas l'homme, pour le moment peut être, car ils ont été en contact avec, et emprisonné et déplacés alors il évitent, mais les générations suivantes 100% sauvages on verra, surtout par des hivers rudes quand ils auront bien faim.

ha oui aussi, c'est marrant en ville, quand il y a un chien errant on le choppe rapidement pour l'écarter de la population,
c'est plus gentil qu'un clébard un loup ???

Un chien qui attaquerait un troupeau serait presque automatiquement piqué va c'est sur !!!

Dans ma jeunesse j etais piegeur .
C etait vilain pas beau , et quelques tracasseries administratives et moult menaces des autorités.
Mais bizarrement quand les renards sont arrivés dans la banlieue d Amiens, un petit frisson d angoisse a traversé les z élites .
De vilain pas beau tu deviens zorro , trop tard pour moi car j avais raccroché les pieges , mais un collegue a recu l equivalent d un smic pour aller pieger en zone peri urbaine.

Donc le loup c est mignon chez les ploucs de la campagne , mais quand le chihuahua madame michu va etre bouffé dans le jardin avec de belle image de video .
Je te parie une caisse de mun que la traque de la bete de Gevaudan sera du pipi de chat a coté de l operation tempete contre le loup.
Ca sera marrant de voir des loups chassés par hélico

NaonedBzh a écrit:

Être l'espèce "supérieur" c'est pas pratique du tout non parce que ça donne des responsabilités mais ça doit pas donner de débordements.
Négocier avec des animaux c'est leur prêter une intelligence qu'il n'ont pas. Quand on veut rentrer dans ce genre de réflexion il faut résonner comme l'animal et pas en humain. L'animal lui est dépourvu de sentiments, de moral et d'éthique.
Seul la survie de son espèce est prise en compte.

Tout dépend de ce que l'on met derrière le mot "intelligence" et quand on voit de quoi certains sont capable, on peut se poser la question de savoir si c'est une qualité....

NaonedBzh a écrit:

Dans ce cas pourquoi l'humain n'aurait il pas le droit de survivr?

Tout à fait, et cela n’exclue pas le respect d'autres espèces.

NaonedBzh a écrit:

PS: sur ce forum y a pas de lynchage, juste des discussions. On peu ne peu être d'accord mais on peu aussi rester cool.  

Mon post n'était en rien agressif, c'est juste un constat que je déplore.....

Je te disais ça pour ma réponse, pas pour ton post

Mais là c'est le loup qui nous colonise...
Quand y en aura plein la forêt chez toi tu changera peut-être d'avis
C'est à dire, dans 3 ou 4 ans si rien n'est fait.

Si je fait un parallèle grossier:
Faudrait pas s'excuser pour la colonisation française mais faut s'excuser auprès du loup, lui laisser détruire une partie de notre alimentation, du revenu déjà maigre des éleveurs (et les retrouver sans taf, au chômage pour critiquer après qu'ils vivent du RSA...) et lui dérouler le tapis rouge???

C'est un superbe animal mais trop fort pout lui laisser l'avantage!
Y a qu'à voir au USA il est protégé depuis 15 ans dans les états du Nord et ils sont complètement débordés y en a jusque dans les jardins des fermes la nuit.

Désolé je veux pas vivre comme ça...
Même problème pour leurs en Ariège, on va attendre un mort pour bouger le petit doigts...

Je suis un peu d accord avec Daryl 17. L homme est un animal vaniteux qui ce conduit comme un parasite.

Je respecte la vie. Je prélève le moins possible et avec respect. A se croire supérieur l humain se croit tout permis.
Le problème n est pas la faible population de loup mais la surpopulation humaine. On prend plus que notre part dans le partage de la nature. La fin de l humanité serait une bonne nouvelle pour la planète.
Regardez une photo satellite 'de nuit. Les petites lumière partout c est pas des tanières.
Si on est aujourd hui au bord du goufre c est parcequ on consomme comme des abrutis et qu on se reproduit comme des parasite. Le loup prélève ce dont il a besoin. Ce qu il laisse sert a nourir les autres carnassier.

Bref je suis ronchon quoi.

Les loups, c'est comme les toilettes sèches.
C'est écologique, c'est super!
Chez les autres mais pas chez sois.

Je préfère les toilettes seches, d'ailleurs c'est ce qui est prévu

A chaque attaque y a minimum 5 brebis tuée et 3 fois plus blessée et il en mange pas une entière.
A pars sa c'est juste pour ce nourrir....
A mais non il pense aux autres... Lol.
Encore une fois c'est un raisonnement humain, juste humain.

Les loups en meute ne partagent déjà pas entre eux, seuls les plus forts mangent bien les autres ont les restes, alors partager avec une autre espèce : même pas en rêve lol.

On est sur un forum de survivalisme!
Le but c'est d'avoir une base autonome durable pour résister à un effondrement un guerre civile ou n'importe quoi d'autre.
Avoir une autonomie alimentaire et donc avoir des poules pour avoir des oeufs et peut-être même des brebis.
Si il y a des loups proche de chez toi TU TE CHIES DESSUS CAR TU SAIS TRES BIEN QUE LE LOUP¨NE PRELEVE PAS JUSTE CE DONT IL A BESOIN!
Parce que de 1 il prélève ce dont [b]TU[/b] as besoin,
de 2 il va affoler tes bêtes et si tu as des brebis, en courrant elles peuvent se casser une patte, si tu es en montagne tu en retrouveras encore d'autre au fond d'un précipice ;
de 3, si il peut t'en buter plusieurs, il le fera et bouffera juste les meilleur morceaux sur chacune, ou alors il en butera plein pour apprendre aux jeunes à chasser, voir même juste pour se faire plaisir ;
et de 4 après le stresse tes poules ne ponderont plus, tes brebis ne feront plus de lait et/ou peuvent avorter (des fois elles meurt de l'avortement).
Donc non il ne prélèves pas juste ce dont il a besoin, il a aussi blessé, stressé, fait avorter voir même fait se suicider les autres.

Et puis c'est super la diversité! C'est géniale...
Mais pas les frelons asiatiques, ils ne viennent pas de chez nous, il faut les éradiquer...
Mais les loup d'italie on les garde par contre. Vive la cohérence des écolos... BREF

Ah oui et on butte les espèces qui nous dérange...
Bah oui comme n'importe quel prédateur du rêgne animal, on défend notre terrain de chasse.
Comme les chiens qui tuent les chats, comme les rapaces et les corbeaux qui s'attaquent tous entre eux quand on passe la charrue et que les souris sont au dessus, bref etc... Si ils se liguaient, ils essayeraient juste et se dézingueraient entre eux au moment du pot de l'amitié, on aurait même pas le temps de remarquer le truc.

Je ne vais pas argumenter plus dans ce message parce que le millefeuille d'argument, c'est fallacieux.
En tout cas j'ai déjà répondu aux arguments proposés (et j'ai bien expliqué les dégâts que cette saloperie peut causer).

PS : nao, mon message sur les toilettes sèches, c'est une plaisanterie

Si nous etions 5 millions sur terre nous pourrions partager. Jouer le role du jardinier de la Terre. Voire en nous une sorte de veterinaire de Gaïa, un agent intelligent, juste et sage.  

Une citation de l'agent Smith dans Matrix :

" Tous les mammifères sur cette planète ont contribué au développement naturel d’un équilibre avec le reste de leur environnement, mais vous les humains vous êtes différents. Vous vous installez quelque part, et vous vous multipliez, vous vous multipliez, jusqu’à ce que toute vos ressources naturelles soit épuisées, et votre espoir de réussir à survivre, c’est de vous déplacer jusqu’à un autre endroit…
Il y a d’autres organismes sur cette planète qui ont adopté cette méthode, vous savez lesquels ?… Les virus. Les humains sont une maladie contagieuse, le cancer de cette planète, vous êtes la peste et nous, nous somme l’antidote .

Mais en K2KK le loup ou les Ours ne seront pas un pb loin de la, car d'espece protegée il deviendront gibier. En clair, nous les chasseront les piegerons et les boufferont comme tous les autres.

Pire en k2 famine les hommes se mangent entre eux, les loups ne survivront pas a la faim ! Le cancer detruit y tout compris lui meme !

J'aurais plus peur des humains que des Ours (suis souvent en Ariege)

A+