Si vous deviez choisir....

Entre une Ruger 10/22 dans ce genre là.

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Et une Chiapa pak9 en 9 para compatible chargeurs beretta et Glock.

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Lequel choisiriez vous pour du 100m max, utilisation "all day"?
Justifiez votre choix.

Dans une optique survivaliste La Ruger 10/22 sans hesitations :

- Fiable
- Customisable a l'infini, sniper, M4, Survivaliste, take down et meme Gatling si tu en as deux
- Pieces disponible partout, meme les lower culasse no name sont dispo chez Brownels
- chargeur 25 cps metal irreprochable

Bref un std

Pour tirer au std ??

Un Colt M4 OPS et encore pourquoi tirer du 22 Lr dans une S.A. au std ???
Le 5.56 est a peine un peu plus onereux.

Histrion a écrit:

Dans une optique survivaliste La Ruger 10/22 sans hesitations :

- Fiable
- Customisable a l'infini, sniper, M4, Survivaliste, take down et meme Gatling si tu en as deux
- Pieces disponible partout, meme les lower culasse no name sont dispo chez Brownels
- chargeur 25 cps metal irreprochable

+1

En même temps on ne peux pas comparer une arme en 9 para (munition d'arme de poing)
avec une carabine.
C'est pas les mêmes utilisations.

Quitte à en choisir qu'une, c'est la carabine plutôt que l'arme de poing.
Le mieux, c'est les deux... (et quitte à avoir du 9 para, autant prendre un glock 17 plutôt que la marque chiappa).

Le truc c'est que je suis en train de refaire ma garde robe en ce moment...

Je voulais être sûr d'avoir les bons vêtements...

Mais le pak9 est trop sympa je trouve. Plusieurs puits de chargeur, culasse non calé, dérivé d'AK, full métal.

Bricolable à souhait c'est mon truc ça, j'aime bien le petit côté "Roots" qu'on peux lui donner...

Puis je me pose des questions en cas d'attaque de molosse.
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Pareil que renard arme et calibre trop différentes dans leur calibre et leur utilisation.

Oui, mais à 100m ils ont une vitesse à peu près du même ordre, seul le poids de l'ogive change donc l'énergie....

Le 9mm a 100m cela va être compliqué

Le 9x19 à 100 mètres est faisable mais tu perds énormément de puissance. Et perso je trouve que les PM ont peu d'intérêts en France, tu n'as pas le full.
Autant prendre un PA en 9.

La 10/22 aura aussi peu de puissances à 100 mètres mais tu la silenceras mieux.

Pour t'aider il faudrait connaître le cahier des charges envisagé...

Tout dépendra de l' utilisation envisagée....... Le 22 Lr est nul pour le molosse.

Perso plutôt Pak9, mais pas sans crosse et RDS....... La même configuration que mon Uzi en fait.

Le PA à 50 mètres ? Bin faut pas être stressé du tout pour toucher ! Le PM a été conçu pour ça...... toucher de 0 à 75 mètres. idéalement de 25 à 50 mètres.

Philippe a écrit:

Le 22 Lr est nul pour le molosse.

Heu... j'ai eu entre les mains des 22lr à tête creuse qu'il ne fait pas bon prendre quelque soit l'endroit et quelque soit le gabarit du "molosse"...

hwk a écrit:

Philippe a écrit:

Le 22 Lr est nul pour le molosse.

Heu... j'ai eu entre les mains des 22lr à tête creuse qu'il ne fait pas bon prendre quelque soit l'endroit et quelque soit le gabarit du "molosse"...

Et moi un 12!


Ours a raison, il vaudrait mieux connaitre le cahier des charges.

La 22LR c'est bien pour du braconnage en cas de famine (cependant Vol West le conseil aussi dans du revolver... du coup c'est pas la même sorte de poudre vue que le canon est plus petit).
Le 9 para c'est bien dans un glock 17... (PA = courte distance)
Pour moi pour tirer sur un molosse qui m'attaque en arrivant de loin, je préfère avoir un 12 que autre chose...
Contre une cible qui bouge, je préfère avoir un 12.
Si le molosse est devant moi, je préfère le glock 17.

hwk a écrit:

Philippe a écrit:

Le 22 Lr est nul pour le molosse.

Heu... j'ai eu entre les mains des 22lr à tête creuse qu'il ne fait pas bon prendre quelque soit l'endroit et quelque soit le gabarit du "molosse"...

Heu....... Soyons bien d' accord ! Toute balle peut tuer, mais il y en a qui tuent mieux et plus rapidement que d' autres........

Rien que le calibre nominal sans parler de puissance : 5,6 mm contre 9 mm ? Qui est le gagnant ?
Et il y a aussi des 9 Para " spécial défense " à tête creuse..... Rassures-toi.

Philippe a écrit:

hwk a écrit:

Philippe a écrit:

Le 22 Lr est nul pour le molosse.

Heu... j'ai eu entre les mains des 22lr à tête creuse qu'il ne fait pas bon prendre quelque soit l'endroit et quelque soit le gabarit du "molosse"...

Heu....... Soyons bien d' accord ! Toute balle peut tuer, mais il y en a qui tuent mieux et plus rapidement que d' autres........

Rien que le calibre nominal sans parler de puissance : 5,6 mm contre 9 mm ? Qui est le gagnant ?
Et il y a aussi des 9 Para " spécial défense " à tête creuse..... Rassures-toi.

Je rajoute ma pierre à l'édifice :
Toute balle peut tuer quand on touche, mais il y en a qui tuent mieux et plus rapidement que d' autres........

Je suis d'accord avec tout ce que tu dis Histrion, mais de mon côté : calibre 12!
Je préfère toucher mieux avant de tuer mieux.

Si on remplace le molosse par un malinois, c'est un putain de rocket qui t'arrive dessus et il faut déjà arriver à le toucher le truc...
Et il faut se grouiller!
Le clébard fait 50m en 3 secondes!

Si le 22lr était le calibre universel cela se serait, l'avantage du 22lr on le connaît tous le poids, prix, récréatif et pédagogique. Le 9mm est un calibre d'armes de poings et de pistolet mitrailleur, l'avantage du second permet un tir plus distant.

L'utilisation sera l'un pour la chasse aux petits gibiers et l'autre pour le bipède. Tout le monde le sait ou presque, après si tu qu'une 22lr c'est mieux que rien.

Le choix est cornélien, mais se sera la chiappa car si j'avais à choisir entre mes armes perso j'aurais pris mon CZ EVO3 compact permet un tir entre 50 & 75m assez précis légère et sympathique

Cahier des charges simple : fiable, peu encombrant, polyvalent, plage d'utilisation de 0 à 100m et petit budget.

Du coup je penses que je vais rester avec mon équipement actuel, chasser au 9 c'est peut-être pas l'idéal...

Après il a le 222 Remington c'est sympa tu as des carabines à verrou ou en semi automatique, chargeur 10 coups ou plus, avec un vrai pouvoir d'arrêt et une munition non classé à voir parles en à Philippe il t'en parlera bien mieux que moi.

Oui je regarderais, j'ai 15ans de tir derrière moi je connais un peu le sujet...
Une carabine à verrou n'est pas assez polyvalente à mon goût pour être ma "base".

Et après tout ce temps tu te poses ce genre de question

Bah en même temps j'ai jamais eu de 9mm et au stand on tire pas sur des molosses...

En plus j'aime bien avoir plusieurs avis...

Comme je t'ai dit plus haut le 222 Remington est aussi en semi automatique, le 9mm est vraiment un calibre d'armes de poings, dans l'esprit de la Ruger j'avais pris une keltec sub2000 en 9mm avec chargeur de glock 30 coups, c'était sympa juste l'éjection trop près de mon œil.

J'avais fait un petit Retex à l'époque

entre le 9 para et le 22lr il y a le 9mm de jardin..

JJ62 a écrit:

entre le 9 para et le 22lr il y a le 9mm de jardin..

Le 9mm flobert?
Il est trop bien ce calibre, je l'adore!!!
ça permet de shooter un pigeon dans la grange sans niquer les tuiles XD

Après, ça doit faire fuire un molosse si on fout du gros sel ou du poivre à la place des billes de plomb

renard a écrit:

JJ62 a écrit:

entre le 9 para et le 22lr il y a le 9mm de jardin..

Le 9mm flobert?
Il est trop bien ce calibre, je l'adore!!!
ça permet de shooter un pigeon dans la grange sans niquer les tuiles XD

Après, ça doit faire fuire un molosse si on fout du gros sel ou du poivre à la place des billes de plomb

oui le 9 flobert; gamins dans le jardin on tirait sur une cible en forme d'homme dessiné sur une planche de contreplaqué et mon chien (bien musclé) s'est pris par ma soeur une balle de 9 flobert dans l'épaule.. bien bléssé le chien.. du coup, J'ai du mal a capter la faible puissance de cette munition..

Bah c'est simple, ça va moins loin, c'est moins pénétrant et moins précis que la 22LR.
Si on veut se défendre avec, ça ne marche pas.
Si on fait une connerie, ça marche.
C'est la lois de l'emmerdement maximum.

Si on dit qu'il ne faut pas se défendre avec la 22LR et que l'on veut plus gros, c'est pour palier à cette lois.

JJ62 a écrit:

entre le 9 para et le 22lr il y a le 9mm de jardin..

Oh non le 9mm flobert! Beaucoup trop puissant j'ai pas envie de m'envoler!

Appocalypse_Knight a écrit:

JJ62 a écrit:

entre le 9 para et le 22lr il y a le 9mm de jardin..

Oh non le 9mm flobert! Beaucoup trop puissant j'ai pas envie de m'envoler!

bon ben desert eagle..
je sors du sujet..

Arrêtez de rigoler! C'est dangereux quand même!
J'ai un flobert avec des cartouches de grenaille en 7.
Si je tire dans la tête à quelqu'un... Il ressemblera à un ado plein d'acné!

renard a écrit:

Arrêtez de rigoler! C'est dangereux quand même!
J'ai un flobert avec des cartouches de grenaille en 7.
Si je tire dans la tête à quelqu'un... Il ressemblera à un ado plein d'acné!

J'en avais une étant gamin canon lourd et tout quand on tirait de la grenaille avec ça faisait:


PAN!
.
.
.
.
Fume une clope
.
.
.
.
Va aux champignons
.
.
.
.
Frrrrrrrrrrrrrrrr ( les petits plombs qui touchent la cible.)



Vous m'avez donné une idée d'enfer:

Imaginez, un AA12 semi-auto en 9 flobert !!!

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Moouuuuhha hahahahahaaaaaa

Avec ça, tu envoies encore plus de billes que yoglup avec sa réplique d'airsoft modifiée XD
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Je plaisante bien sûr...

Le vrai AA-12 doit être top pour le molosse...
Oh mon dieu ! Il nous fonceee dessus !!!

Appocalypse_Knight a écrit:

Oui je regarderais, j'ai 15ans de tir derrière moi je connais un peu le sujet...
Une carabine à verrou n'est pas assez polyvalente à mon goût pour être ma "base".

Une Mini 14 en 222 rem ferait peut-être ton bonheur ?

Semi-auto en B2 dans un calibre civil hors quotas, juste un poil plus cher que le 223 rem...... Chargeurs de 5 à 30 coups peu onéreux et foison d' équipements pour la faire à ta sauce.........

Perso j' ai une Mini14 et une Ruger Ranch pour deux utilisations très différentes, une pour défourailler et une pour placer la balle !
Mêmes mécaniques mais subtilités pour un tir totalement différent......

Le 9 mm Flobert c' est naze pour autre chose que les moineaux ou les rats dans une carabine ou la défense dans une arme de poing à bout portant..............

Après vient la question de l' entrainement ? Je m' entraine minimum une fois par semaine et n' importe quel calibre d' arme rayée ferait l' affaire si besoin......au poing ou à l' épaule..... Même le 22 Lr ! Aujourd'hui au stand, c' était le 303 British dans un Lee-enfield.......... à la culasse si rapide.......

Mais si ce n' était pas le cas ? Le bon gros 12 des familles serait mon choix premier.........

Merci Philippe ^^

Ahhhh le Ruger mini 14...un vieux rêve....avec le canon accordable en tension ou alors je confond avec le M14...

D'où la 10/22 tapco intrafuse ya des airs, j'adore cette marque.
C'est juste que maintenant le budget est serré serré...

Pour le neuf flobert ya juste les "cartouches a écureuil" qui valent le coup et encore...
Vous savez les petites bosquettes on les appelle comme ça car il y a un gland gravé sur le culot...

Gamins on faisait du rechargement avec des grenailles et olivettes de pêche de 15gr serties, collés à la loctite et fuselées à la main.

On était jeunes on était cons à ne pas refaire à la maison, grosse flamme rouge...des fois ça arrive de travers en cible...

Ne surtout pas reproduire.

Mon armurier m'a fait un cadeau aujourd'hui :

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CCI patriote

À ce qu'il paraît "les vrais" font des piles bleu/ blanc/rouge dans le chargeur.
Les plus précises sont les rouges...

LOL

non mais le flobert c'est pour dégommer rats et pigeon donc grenaille de 7.
la bosquet, ça ne sert à rien, il vaut mieux de la 22LR.

Sympa la boite de cartouche colorée!
Ca sert à rien mais c'est super cool!

C'est des "polymere coated" sensé améliorer la cinématique, réduire les frottements et être plus écologique...

À tester je vous ferais un retex si vous voulez...

La Pac9 toute équipée-filetée avec 500 muns en promo :

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