Quelle carabine/fusil pour la survie ?

Mon armurerie s'est étoffée, après m'être largement équipé en 12 et en 22 sans compter un revolver PN je me dis qu'il me manque une carabine/fusil TMD. L'idée pour moi est d'être dans la zone 100~250m.

Au delà de cette distance c'est trop spécifique selon moi.

J'aimerai que cet achat soit le dernier car j'ai d'autres priorités onéreuses en terme d'autonomie et l'armement, même s'il est important, reste une donnée largement secondaire par rapport au reste. Franchement pour le prix, j'aimerais rester en dessous de 500 grand max

Bref tout ça pour dire qu'après avoir zyeuté du côté des fusil TAR un moment (K98, Mosin, GP11, GP31 etc...) j'ai vu qu'il y avait pas vraiment de bonnes affaires et que tout partait mini autour de 400~500 pour des armes de parfois quasi un siècle bref je me suis rendu compte qu'il y avait sans doute plus de choix du côté des carabines de chasses, avec beaucoup de calibres sympa, 222, 243, 270, 308...

308, lourd, cher, emport limité
222 a l'air intéressant, pas cher, peu encombrant, bonne précision pour du tir TMD, peut être un poil léger en terme d'efficacité, mais j'imagine qu'avec de la tête creuse ça soit quand même avoir un pouvoir d'arrêt bien supérieur, pour compenser le petit calibre je sais pas

entre les 2, du 243 un poil plus péchu, ou du 270 qui fait le job...

sinon quid de tous les calibres militaires ou de grande chasse ? le prix des munitions fait mal par exemple le 9.3x62 semble tourner autour de 2€ LA cartouche

ensuite y a la question du type, j'imaginais plutôt aller sur du répétition manuelle, ou sinon express...

semi ça sonne sympa mais moins de magcap en cat C, kipplauf bof, levier sous garde ou à pompe, bof aussi

bref dans l'idéal je pensais à une répétition manuelle en cal 243 ou 270.
Cela dit je suis perplexe sur le budget, j'ai vu qu'on trouvait du savage axis en neuf à 350, dans différents calibres (??) à ce prix en neuf j'imagine que c'est de la daube ou bien ?

au niveau enchères je lorgne sur cette zastava en 243 avec lunettes
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cela dit je sais que les enchères peuvent s'envoler à la dernière minute, aussi jusqu'à combien je peux monter sur un tel modèle ?

autre modème sympa que j'ai repéré
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autre question, est ce qu'une lunette de visée moyenne peut tenir le coup sur un calibre de chasse, le truc c'est que j'ai beaucoup de lunettes de visée, donc sans dire que c'est quasiment un consommable, est ce que la visée est perdue en 3 coups, où ça reste une option envisageable ?

après j'ai l'impression qu'i y a des bonnes affaires sur des carabines de grande chasse dans des calibres peu courant par exemple
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mais est ce une bonne idée ? sur ce modèle il faut une lunette vraiment costaud j'imagine pour que ça soit vraiment exploitable..

merci pour vos aides

J'ai une 270 avec lunette pour la chasse. Fonctionne bien pour la précision, et pour la lunette si tu ne veux pas te retaper le réglage tous les 3 coups, va falloir mettre la main au porte-monnaie.

Pour une bonne lunette il y a une règle qui dit qu'elle doit être environ du même tarif que ta pétoire.

Pour Savage t'en a pour ton argent, pas plus.

Pour du TMD tout dépend de la finalité. Perso précision, mais pouvoir d'arrêt pas top --> 222,
Compromis précision, pouvoir d'arrêt, tarif --> 270
Précision et pouvoir d'arrêt avec possibilité de TGD ( mais lourd et plus cher ) --> 308

En ce qui me concerne le choix est donc fait : 270 pour la chasse ( BAIKAL Kipplauf ), et 308 pour la précision ( 700 SPS )

Je pense changer ma 700SPS pour une CZ 557 Range rapidement, car j'aime les crosses bois et j'ai eu de bons retour de la CZ, mais cela reste en effet un budget conséquent.

Bon courage

la CZ 557 range, c'est celle avec chargeur 10 coups?  magnifique carabine de survie? mais il y avait eu des problémes de relevage de palette des cartouches me semble t il..

si un jour  je prenais une 308 ,ce serait  CZ mais celle avec les 5 cartouches sans chargeur séparé.. et visée mécanique  (pas de perte de chargeur possible dans le noir..

EDIT: On ne jure que par 308 en survivalisme.. pourtant le 7x64 est une cartouche bien polyvalente et non soummis au quota de 1000.. tannt que tout va bien, petit a petit.. 1000 on y est vite..

merci pour vos retours

le 308 me paraît trop gros pour le besoin, c'est un calibre prévu pour être efficace à 500~600m, à ces distances il faut un solide entraînement, un gros budget lunette et cartouche, une capacité d'emport limité etc...
évidemment si je trouve une bonne affaire sur du 308 je prends mais a priori je pensais rester sur du plus petit, dans l'idée d'être <300m en rayon d'action

pour la lunette j'avais compris que ça dépendait du calibre, sur les gros calibres, les vibrations et le recul nécessitait une lunette de bonne facture (Zeiss, Svarovski etc...) mais sur un plus petit calibre la problématique était moindre, et que c'est pas tant la question du prix que du calibre ? je veux dire admettons je décroche une bonne affaire sur du 300HH, du coup c'est bête de mettre une fortune sur une lunette alors qu'on a fait une bonne affaire ? et inversement je peux trouver des 22lr à plus de 1000, mais ai je besoin d'avoir une lunette aussi chère ? sans compter le type de rechargement de l'arme qui joue beaucoup sur le prix, indépendamment de la qualité d'usinage, entre du monocoup et du semi, c'est pas les mêmes tarifs quelque soit les calibres

sur NB je vois qu'il y a pas mal de modèles types remington ou assimilé autour des 400~600
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que pensez vous de ces modèles ? à cb je peux essayer de négocier

merci pour vos participations

à JJ62 : Oui c'est bien celle-là. Et oui aussi il y a bien un souci avec le relevage, mais tu peux facilement contourner le problème avec un chargeur métal.

C'est sûr que sans chargeur tu ne risques pas d'en perdre un dans le noir, mais par contre du temps et des cartouches... Et j'en sais quelque chose ce fut mon metier!

Après chacun sa vision des choses, j'ai connu un ancien qui ne jurais que par le rechargement manuel, il faut juste le prendre en compte lors de ta planif. Et il n'a jamais eu de souci non plus à ma connaissance.

Quand au brenneke, faut voir le poid! Quand tu dis que le 7x62 est lourd... Mais c'est vrai aussi pour les quotas.

a Yoglup : il est vrai que le 308 est prevu pour être AUSSI efficace à 500-600m ( il l'est tout autant à plus faible distance ), et qu'il faut de l'entrainement, un budget lunette ( Zeiss conseillé si budget ) et cartouche. Mais il est polyvalent, et la munition est très répandue.

Après même si ce ne sont pas des difficultés insurmontables, si tu ne te destines pas à cet usage, il n'est en effet pas recommandé pour toi.

Et bien sur si tu fais une bonne affaire il faut regarder la gamme originelle de ton arme pour décider si oui ou non il est mieux d'y mettre le prix dans une lunette. Et à mon avis mettre une lunette à plus de 1000€ sur une 22LR à moins de faire de la compétition est un non sens. Sachant que la portée efficace se limite à 200m dans le meilleur des cas et qu'il n'y pratiquement pas de recul, limite la visée nue est presque aussi intéressante car plus rapide et suffisamment précise.

Remington font des bon outils, avec des modèles plus cheap pour les plus petites bourses, mais qui restent intéressant ( exemple la 783 ou la 770 ).

Je ne connais pas les modèles que tu cites à part la 770 qui est intéressante, mais en 300 MAG, toi qui ne voulais de poids, tu vas être étonné!

Va falloir vous mettre à jour:

Le 308 est un calibre très économique, bien plus que le 222.

Un setup complet en 308 Savage Axis ruger ou rem783 tourné autour de 600 à 800 euros

Tu peux trouver des carabines occasion mises en en ventes par des déçus du TLD à 1000 souvent moins

La lunette des pack n'est pas fabuleuse mais elle fait le job

Sinon une petite vortex diamondback mrad ffp conviendra très bien

Nous ne roulons pas tous en Porsche...
Évite la Rem 770

Tirer au 300 wm est jouissif mais te faut le budget derrière.

oui j'ai vu qu'elle était en 300 MAG, j'imagine que c'est comparable à la 308W?
par contre je me demande quel type de lunette il y a dessus, il ne mentionne pas la marque

Il ne faut pas oublier qu' en K2KK, on sera bien vite au bout du monde pour les déplacements.........

Tirer loin ? Sur QUI ? Perso je n' ai pas grand chose pour tirer à plus de 100 mètres avec une très grande précision.......

JJ62 a écrit:

EDIT: On ne jure que par 308 en survivalisme.. pourtant le 7x64 est une cartouche bien polyvalente et non soummis au quota de 1000.. tannt que tout va bien, petit a petit.. 1000 on y est vite..

Le 308W est une munition de catégorie C donc pas de cota. Pour en acheter juste la feuille de détention de l'arme c'est tout.

Bonne question philippe.

Mais je vois plus ça comme tirer sur QUOI?

Je fais partie de ceux qui pensent que si engagement il y'a, il y a de très forte chances que cela soit au domicile ou dans notre environnement immédiat et donc probablement à moins de 100m oui. Et dans cette optique une carabine TLD n'est pas la plus indiquée en effet. Nous avons d'autres outils pour ça.

Par contre, et dans mon cas particulier j'habite une région très vallonnée, où il est courant que lors d'une chasse je voie un gibier sur le versant opposé. Dans ce cas de figure le TLD se justifie pleinement, et je l'exploite d'ailleurs activement dors et déjà.

Et pour 497719 es-tu sur de cela ? Je ne serai pas à la page ? J'en été resté à 308 --> C7 --> 1000 par arme.
Ça aurait changé et pour enlever une limite en plus? Étonnant.

Par contre pour la commande je suis d'accord en effet.

ok par chez moi c'est très plat et très dégagé, le moindre champ fait plusieurs centaines de mètres de côté

ok gros scoop le vendeur vient d'accepter ma proposition à 380€ pour la Remington

caractéristiques

carabine remington modèle 770
calibre 300mm
lunette 3.9x40
détente directe
arme pour droitier
crosse synthétique
longueur de la crosse 40
longueur du canon 60 cm
elle a tiré trois balles
poids 3 kg
état neuf avec une
garantie d un mois


ça a l'air de taper comme calibre mais pour le prix je m'en sors pas trop mal j'ai l'impression qu'en pensez vous ? (je peux toujours me rétracter mais c'est pas terrible)

Bonne remarque Phillipe !

Une chose est sûre si vous souhaitez enchaîner les tirs, il vous faut un canon lourd.

Ça atténue un peu le phénomène de mirage aussi, du moins au début.

Et de plus les profils chasse sont conçus pour ne tirer seulement quelques cartouches par an...donc pour la longévité...

pour le prix, ça a l'ai correct.. les spécialistes vont t'en dire plus..

ok j'ai bien compris que le calibre fait mal à l'épaule, surtout que la carabine est légère pour le calibre
par contre la lunette j'ai des doutes, le vendeur ne sait pas me dire le modèle de la lunette et semble pas être connaisseur du tout, donc sans doute un pack qu'il revend rapidement après déception, mais pour ma panoplie je pense que ça fera le job

Jean-luc Hassec a écrit:

Et pour 497719 es-tu sur de cela ? Je ne serai pas à la page ? J'en été resté à 308 --> C7 --> 1000 par arme.
Ça aurait changé et pour enlever une limite en plus? Étonnant.

J'ai deux 308W un AR10 en catégorie B et j'ai un Ruger précision en C et lorsque que je vais en acheter je vais avec ma feuille de Ruger et j'achète quantité hors cotat,

La 770 à très très très mauvaise réputation...

Le 300 wm tape 2 fois plus que le 308

Du 300 wm sans un fdb donc canon filete est vraiment violent. Ce qui chez un tireur moyennement entrainé nuira à la precision
Regarde le prix d'une boîte de de cartouche 308 et une autre en 300 wm...

Vaut mieux rater une bonne affaire qu'en faire une mauvaise...

Cherche 770 avis sur Google

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497719 a écrit:

JJ62 a écrit:

EDIT: On ne jure que par 308 en survivalisme.. pourtant le 7x64 est une cartouche bien polyvalente et non soummis au quota de 1000..  tannt que tout va bien, petit a petit.. 1000 on y est vite..

Le 308W est une munition de catégorie C donc pas de cota. Pour en acheter juste la feuille de détention de l'arme c'est tout.

Le 308 c' est du C1b donc 1000/arme maxi à l' instant T.

Merde heureusement que j'en ai deux

Perso mon calibre principal est le 222 rem ( 224 )......

Pourquoi ?

 C' est pas cher en manufacturées et encore beaucoup moins à recharger....... Utilisable dans les armes en C, mais aussi en B...... C' est totalement hors quotas !

En GROS calibres ? Bien sûr j' en ai aussi car le 222 rem ne suffit pas........... Mais c' est beaucoup plus cher, même à recharger ! Amorces larges et beaucoup plus de poudre en général, sans parler aussi du prix des ogives.........

Alors là ça dépend surtout des bonnes affaires que l' on trouve ! Personnellement je pense qu' il faut obligatoirement et au minimum deux armes par calibre, juste au cas où !

Essentiellement du 30/30 ( 308 ) et du 35 Whelen ( 358 ) pour ma part, des trucs qui chutent vite au-delà de 100 mètres.......... Ma distance de tir maxi au club, comme dans beaucoup en vérité !

Mais j' ai aussi ( pour varier les plaisirs ) du 303 British ( 311 ) et du 8x56R Hongrois ( 323 ), sans stock de muns ou presque......... Bon ça peut aussi tirer beaucoup plus loin ces choses-là.........

Et comme je vais très certainement me ré-inscrire dans un 200 mètres, je cogite sur l' achat d' un SVD-Tigre en 7,62 x 54 R ( 311 ), ou d' une Zastava en 8x57 Js ( 323 )........

Vous l' aurez compris, mon seul critère pour la multiplication des armes est le calibre nominal de l' ogive puisque je recharge......... Alors pourquoi pas de 22 Hornett ( 224 ) ou de 22-250 ( 224 ) ? Là est la question......

Salut!

Perso je vais sur un 243 mais c'est pour une raison bien précise mais ce n'est pas spécialement un calibre à conseiller.
Les cartouches sont cher, la balle (super rapide) usera le canon plus vite que les autres calibres et l'ogive est très légère et petite.
En bref ce n'est pas un calibre qui sera privilégié dans le survivalisme à part si tu as un élevage et que tu veux shooter du renard (l'animal... PAS MOI!) à 200m lors du k2kk, quand les assurances et les flics ne feront plus leur taf.
Argos conseille le 243 par rapport à son environnement et par rapport à ce qu'il chasse...
Si tu n'as pas son environnement et son gibier (ou ma problématique) laisse tomber le 243.
(ce que tu as l'air de faire, c'est aussi bien)

Pour le 770 je ne sais pas du tout ce que ça vaut, mais bon, je vais te dire ce que tout le monde me dit (le forum, les chasseurs, l'armurier) : "prend du 308".
(enfin l'armurier quand je lui ai exactement expliqué ce que je veux faire de la carabine il s'est rétracté et m'a confirmé que le 243 c'était ce qu'il me fallait... mais je pense que je prendrais une 308 un jour, quand même XD)

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Du coup tu en est content de ta 243 ou pas?

c'est vrai qu'une carabine semi auto en B en 222 me plairait bien aussi… Mais laquelle? la mini 14? c'est pas donné niveau tarif :-/

J'ai dit "je vais"... "j'ai" pas encore XD.

Là je suis allé chez l'armurier et ai up-gradé la 22LR!
Un bon MDS, un bon bipied et j'ai pris plusieurs marques de subso.
Putain c'est géniale quand même ça fait moins de bruit que les sarbacanes à air comprimé du collèges!!! MDR
Je pense faire le stock de cartouches avant de.... OH ET PUIS MERDE J'AI LE POGNON je vais tout acheter XD.

Nan mais en faite j'ai la bagnole qui ne passera plus le contrôle technique alors j'ai un peu plus urgent que la carabine là.

De toutes façons on va se taper une grande dépression on s'en fout du pognon!

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bon bah tant pis je l'ai achetée quand même à ce prix c'est pas dramatique si je me plante il faudra que je vois pour la lunette de base c'est une Tasco je pense mais je dois avoir mieux sous la main

pour le prix, tu as une arme quand même..

on ne va pas tirer non plus 20 milles cartouches TLD en cas de KK

si un te fait chier.. remminton ou autre 222 ou autre.. ben faudra pas qu'il reste..

nan mais une arme c'est un bon investissement, ça ne perd pas de valeur
(sauf si tu la défonces ou qu'elle passe en catégorie B).

Donc soit c'est utile
Soit tu l'aimes bien et tu la gardes
soit tu la revend bien

easy a écrit:

c'est vrai qu'une carabine semi auto en B en 222 me plairait bien aussi… Mais laquelle? la mini 14? c'est pas donné niveau tarif :-/

Il faut éplucher les sites d' occase ! J' avais eu de souvenir la vraie Mini14 toute noire pour 750 euros et la Ranch Bronzée à 560......... Reçues toutes les deux flambant neuves d' avant 1995 ( Ban sur les semi-auto ), et encore dans leur graisse de stockage !

Sinon tu as aussi les AR15 Colt, Olympic Arms ou encore Eagle Arms, j' ai eu les miens pour 700 euros et 650.....

Et encore le Sig-Manurhin 540 ( que j' ai eu ), le Berreta AR70, ou encore le Steyr Aug premier type, et même encore le Famas !

La Mossberg MVP Patrol RanchThunder est pas mal :

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Petite, légère, "tirable" out of box, accepte les chargeurs d'AR10 ou de M14, canon fileté, détente réglable, canon lourd, cal 308 winch, ....

Bref, une scout rifle dans l’âme

Equipée d'un RDS, ca le fait également très bien.

Le Cal 308 winch est sympa, même à courte distance et surtout, il est répandu et en dotation militaire.

Avec une sangle et une tite lunette, le résultat est concluant je trouve

Niveau tarif, pour le niveau d'équipement, ca reste sympa. Environ 900 €

Yoglup a écrit:

Mon armurerie s'est étoffée, après m'être largement équipé en 12 et en 22 sans compter un revolver PN je me dis qu'il me manque une carabine/fusil TMD. L'idée pour moi est d'être dans la zone 100~250m.

Au delà de cette distance c'est trop spécifique selon moi.

J'aimerai que cet achat soit le dernier car j'ai d'autres priorités onéreuses en terme d'autonomie et l'armement, même s'il est important, reste une donnée largement secondaire par rapport au reste. Franchement pour le prix, j'aimerais rester en dessous de 500 grand max

Bref tout ça pour dire qu'après avoir zyeuté du côté des fusil TAR un moment (K98, Mosin, GP11, GP31 etc...) j'ai vu qu'il y avait pas vraiment de bonnes affaires et que tout partait mini autour de 400~500 pour des armes de parfois quasi un siècle bref je me suis rendu compte qu'il y avait sans doute plus de choix du côté des carabines de chasses, avec beaucoup de calibres sympa, 222, 243, 270, 308...

308, lourd, cher, emport limité
222 a l'air intéressant, pas cher, peu encombrant, bonne précision pour du tir TMD, peut être un poil léger en terme d'efficacité, mais j'imagine qu'avec de la tête creuse ça soit quand même avoir un pouvoir d'arrêt bien supérieur, pour compenser le petit calibre je sais pas

entre les 2, du 243 un poil plus péchu, ou du 270 qui fait le job...

sinon quid de tous les calibres militaires ou de grande chasse ? le prix des munitions fait mal par exemple le 9.3x62 semble tourner autour de 2€ LA cartouche

ensuite y a la question du type, j'imaginais plutôt aller sur du répétition manuelle, ou sinon express...

semi ça sonne sympa mais moins de magcap en cat C, kipplauf bof, levier sous garde ou à pompe, bof aussi

bref dans l'idéal je pensais à une répétition manuelle en cal 243 ou 270.
Cela dit je suis perplexe sur le budget, j'ai vu qu'on trouvait du savage axis en neuf à 350, dans différents calibres (??) à ce prix en neuf j'imagine que c'est de la daube ou bien ?

au niveau enchères je lorgne sur cette zastava en 243 avec lunettes
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cela dit je sais que les enchères peuvent s'envoler à la dernière minute, aussi jusqu'à combien je peux monter sur un tel modèle ?

autre modème sympa que j'ai repéré
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autre question, est ce qu'une lunette de visée moyenne peut tenir le coup sur un calibre de chasse, le truc c'est que j'ai beaucoup de lunettes de visée, donc sans dire que c'est quasiment un consommable, est ce que la visée est perdue en 3 coups, où ça reste une option envisageable ?

après j'ai l'impression qu'i y a des bonnes affaires sur des carabines de grande chasse dans des calibres peu courant par exemple
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mais est ce une bonne idée ? sur ce modèle il faut une lunette vraiment costaud j'imagine pour que ça soit vraiment exploitable..

merci pour vos aides

MAIS POURQUOI FAIRE ? A part quelques pies, corbeaux, tourterelles pour éventuellement mangé de la viande, au delà de tes armes 22LR et 12, le reste c'est pour les hordes sauvages qui débouleraient donc ton périmètre. Sérieusement, c'est du phasme de bande dessinée.
Achète toi plutôt une abondante littérature sure les plantes comestibles. A partir de 500 connues par cœur tu peu survivre au moins 1 mois. A partir de 1500 tu es sorti d'affaire.

cqb29 a écrit:

La Mossberg MVP Patrol RanchThunder est pas mal :

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Petite, légère, "tirable" out of box, accepte les chargeurs d'AR10 ou de M14, canon fileté, détente réglable, canon lourd, cal 308 winch, ....

Bref, une scout rifle dans l’âme

Equipée d'un RDS, ca le fait également très bien.

Le Cal 308 winch est sympa, même à courte distance et surtout, il est répandu et en dotation militaire.

Avec une sangle et une tite lunette, le résultat est concluant je trouve

Niveau tarif, pour le niveau d'équipement, ca reste sympa. Environ 900 €

Le 308 pour rester discret, ce n'est pas la bonne arme, même avec un silencieux, et puis pour tiré quoi ? L’arbalète me semble un peu plus intéressante et aussi précise à 30 mètres.

En subso et silencée, la détonation est moins forte que du 22 lr...

L’arbalète, c'est bien, mais ca n'offre pas la rapidité de tir ni le pouvoir d’arrêt du 308..

Le 308 est un bon compromis entre l'efficacité et le coût.
C'est un calibre a ne pas négliger

Moi je l'aime bien cette mossberg ! Le prix un peu moins...

@ maxblaster : Bof pas besoin de connaître 500 plantes sauvages...
50 ça suffit, temps que ce sont celles de chez toi XD
(j'ai fais des stages de cuisine au plantes sauvages, j'avoue que c'est pas mal, mais il faut quand même viande et glucides alors j'ai l'élevage et le stock de riz, farine, etc...).

Pour l'arbalette, c'est un bon outil mais ce n'est pas comparable à la 308... C'est pas le même type d'outils.
Si ça s'appelle pas pareil c'est que c'est pas pareil et il faut pas comparer tout est n'importe quoi.
Sinon je vous dit que la machette c'est encore mieux parce que ça a tué plus de gens

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : t'es sérieux? 308 subso + MDS moins bruyant que la 22LR subso + MDS?
Putain, je veux voir! ça a l'air trop cool!
(Sinon, si tu pouvais nous faire un topic dans présentation histoire qu'on te souhaite le traditionnel "bienvenue" )

Bah en fait, le prix, au regard de la qualité générale et des accessoires montés dessus (organe de visée, rail, filetage du canon, détente réglable, canon fluté, chargeurs abordables, 3 points de fixation pour la sangle et un sabot de crosse en caoutchouc) est relativement honnête je trouve

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : 308 subso rechargée (ogive 168 grains et poudre A1) moins bruyante que des 22 lr normales
Me semble que je m'étais déjà présenté... Mais y a un moment... Je vais refaire

Oui, je trouve ça cher juste parce-que je peux pas les sortir maintenant...

Fut un temps je louchais sur leur AR15 maison...

Si j'avais des moyens illimités et pas de réglementation j'aurais euhhh... vous voyez le trône de fer?

Le même en flingues...

Y a une vidéo en Français sur youtube de présention de la Mossberg

cqb29 a écrit:

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] : 308 subso rechargée (ogive 168 grains et poudre A1) moins bruyante que des 22 lr normales
Me semble que je m'étais déjà présenté... Mais y a un moment... Je vais refaire

Ok, je comprend mieux...
parce que je me disais plus silencieux que la 22+MDS+subso, c'est fort!

Pour la présentation, j'ai vérifié sur ton profile avant de te demander la présentation XD
tu fais profil -> statistiques
tu avais encore 3 messages et pas de présentation.
Quand je vois un membre que je n'avais pas repéré, j'aime bien aller lire la présentation donc voilà...
(j'aime bien savoir à peu près à qui je parle... au moins l'âge et le stade de préparation... chasseur, tireur sportif et ou balltrap, etc...)

900 euros, ça fait un prix, mais c'est une carabine scoot, pas forcément besoin de lunette.. c'est pour moi un plus..

en cas de KK si pas de visée ouverte? ça peut vite devenir problématique.. lunette Hs ou déréglée.. on aura plus accés pour régler..

une carabine survivaliste c'est a minima une visée ouverte.. pour ma part..

aprés pour le tir en stand et le point.. oui d'autres modéles sont mieux.. canons lourds lunette de qualité etc.. mais encore faut pouvoir tirer TLD pour apprécier.. car a 50 ou 100 métres.. oU est le plaisir d'un gros calibre?? ça doit étre chiant de tout mettre au centre tout le temps..

J’adhère pas du tout au TLD... Autant je comprends qu'on puisse passer par un phase "précision" avec tir posé et tout et tout pour le réglage et des essais de munitions... Mais faut pas que ca dure trop longtemps !!

Après c'est le travail de la vitesse, du reload, de la position, ... Bref surtout ne pas rester dans sa zone de confort

Dans mon club, on a la chance d'avoir des gongs métallique à 100 m.. Ca avec un timer pour mesurer les progrès, c'est super sympa

renard a écrit:

@ maxblaster : Bof pas besoin de connaître 500 plantes sauvages...
50 ça suffit, temps que ce sont celles de chez toi XD
(j'ai fais des stages de cuisine au plantes sauvages, j'avoue que c'est pas mal, mais il faut quand même viande et glucides alors j'ai l'élevage et le stock de riz, farine, etc...).

Pour l'arbalette, c'est un bon outil mais ce n'est pas comparable à la 308... C'est pas le même type d'outils.
Si ça s'appelle pas pareil c'est que c'est pas pareil et il faut pas comparer tout est n'importe quoi.
Sinon je vous dit que la machette c'est encore mieux parce que ça a tué plus de gens

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Putain, je veux voir! ça a l'air trop cool!
(Sinon, si tu pouvais nous faire un topic dans présentation histoire qu'on te souhaite le traditionnel "bienvenue" )

Oui Renaud, la machette avec un sanglier c'est compliqué ? à 30 metres avec une arbalète bas de gamme la flèche passe à travers et il suffit de suivre la trace.
Avec un 3008 il tombe sur place et fait une belle culbute, mais tout ce qui a autour dans un rayon de 1km sait que tu viens de te faire un sanglier.
L’arbalète (les grosses) sont utilisées par le FS dans un silence absolu et avec une vision nocturne en plus.
Pour une 308 il faut soit un permis de chasse soit une licence de tir, avec une arbalète rien sauf avoir plus de 18 ans.
Je n'ai pas d’arbalète car je suis spécialisé dans le tir 22LR, mais j'en ai parlé avec un vrai survivante qui vit déjà à l'age du bronze.
L’arbalète, il étudie la question en protection plutôt que en action. Les sangliers aiment bien son carré de patate, même s'il est protégé par des palissades de bois primitives mais très efficaces. Par contre comme il vit sous un tente en peau de bête, il est souvent réveille par des hordes de sangliers, ce qui commence à l’énerve un peu.
Comme il a fait son service militaire dans les commandos de marine, c'est un gars très doux et très placide, mais il a des limites ;-)
Il n'envisage pas une seule seconde le 308, bien trop bruyant et bien trop compliqué pour les voisins et les autorités.
Si j'avais à chassé pour un peu de viande, pas souvent très saine, sanglier et grippe porcine, je choisirez le calibre 17HMR avec silencieux. Ni vue ni connu.
J'ai discuté il y a deux semaines avec un militaire spécialisé en opération classé, d'après lui le surréalisme est une utopie à titre individuel.
Ce que confirme mon ami qui vit avec la somme considérable de 300€/mois et va faire ses courses de vivre, malgré sont autonomie relative. Pas d'eau chaude, pas de chauffage autre que le bois et un accès journalier à un peu Electricité pour son téléphone d'urgence.
D4apèrs lui, qui est un spécialiste de la préhistoire, l'homme seul ne peu pas survivre, il doit être en groupe ou en tribu, avec des spécialisations diverses qui doivent obligatoirement être partagé et apprises par tout le groupes. Le forgerons, le bûcherons, les chasseurs, les cuisinier, les tanneurs, les architectes, les reproductrices, les médecins, les pharmaciens, les cueilleurs, les jardiniers et j'en passe.
Dans tous les cas de figure en moins de 100 ans, nous retournons obligatoirement à l'age de pierre, à condition de savoir tailler un silex, ce qui est très loin d'être évident.
Mais une 308 ou même une petite 17 très agressive, n'auront plus de munition au bout de 5 ans. Vaste programme, passionant.

Le 17 HMR n'est pas rechargeable... Et pas courante... Et développe tout juste 340 joules... A 100 mètres, c'est 160 joules...

D'ou l’intérêt du 308 subsonique Même si on perd en énergie.

Après chacun voit en fonction de son analyse, de son expérience et de ces capacités. Mais un contexte normal et un contexte avec perte de la normalité sont totalement différents... Pour être le plus objectif possible il convient de savoir faire la différence...

Concernant l’arbalète : en cas de rupture définitive de la normalité avec une hypothétique disparition des munitions pour armes à feu, certes on pourra toujours balancer des carreaux... Mais, en attendant cette disparition, ca va être long et compliqué si on ne possède que ce système

cqb29 a écrit:

Le 17 HMR n'est pas rechargeable... Et pas courante... Et développe tout juste 340 joules... A 100 mètres, c'est 160 joules...

D'ou l’intérêt du 308 subsonique Même si on perd en énergie.

Après chacun voit en fonction de son analyse, de son expérience et de ces capacités. Mais un contexte normal et un contexte avec perte de la normalité sont totalement différents... Pour être le plus objectif possible il convient de savoir faire la différence...

Concernant l’arbalète : en cas de rupture définitive de la normalité avec une hypothétique disparition des munitions pour armes à feu, certes on pourra toujours balancer des carreaux... Mais, en attendant cette disparition, ca va être long et compliqué si on ne possède que ce système

Mais un lapin à 100 m avec du 308, il en reste quoi ? 250 m avec du 17 hmr [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] et 250 m c'est déjà un peu du TLD

Chacun voit et analyse différemment... Quand toi tu vois 17 hmr et lapin, moi je vois plutôt 308 et ca .

cqb29 a écrit:

Chacun voit et analyse différemment... Quand toi tu vois 17 hmr et lapin, moi je vois plutôt 308 et ca .

Ah ah entre l’éléphant et le moineau il y a une grosse différence... effectivement. Je me demandais pourquoi il n'avait pas tiré avant, il on eut de la chance. ah ah...
Tous mes amis qui tirent le cochon tirent avec du .308 point rouge. Mais au USA il y a des cinglés qui tirent le sanglier au 17hmr c'est très barbare.

Ben dis donc ça dérape sur le 17hmr...
Si hwk passe dans le coin il va être content...🤭

Appocalypse_Knight a écrit:

Ben dis donc ça dérape sur le 17hmr...
Si hwk passe dans le coin il va être content...🤭

Mais que nenni !!

Juste un échange de point de vue entre gentlemen

Oui, c'est juste qu'il déteste qu'on raconte des conneries... Mais pas un mot chuutt...🤫