Quelle carabine/fusil pour la survie ?

Oui, c'est juste qu'il déteste qu'on raconte des conneries... Mais pas un mot chuutt...🤫

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

EN VOILA UNE BONNE AUSSI...

pas de chargeur amovible qu'on peut perdre dans le stress.. visée ouverte .. et du costaud..

Pas de chargeur amovible ce n'est pas
bon.

Toutes les armes de défense/assaut modernes ont des chargeurs.
Les chargeur de ruger ou de mossberg sur les entrées de gamme sont de type Magpull /M4/AR15 Au prix qu'ils valent tu peux les perdre.

A+

Je suis bien d'accord.

Et pour les armes aussi Mon frère a la 527 et en est super content, et pour ma part je viens de m'offrir la 557 en range rifle, pas encore reçue, mais dès que c'est fait vous tiens au jus. ( Oui j'ai vendu ma 700 SPS, l'est partie en 1 jour, je savais que j'aurais du la mettre plus haut bordel! )

Et pour ne pas changer je suis aussi d'accord, il ne devrait y avoir beaucoup de munitions de quelque genre que ce soit en 5 ans. En attendant elles auront été bien utiles à ceux qui les ont tirées.

Maxblaster a écrit:

MAIS POURQUOI FAIRE ? A part quelques pies, corbeaux, tourterelles pour éventuellement mangé de la viande, au delà de tes armes 22LR et  12, le reste c'est pour les hordes sauvages qui débouleraient donc ton périmètre. Sérieusement, c'est du phasme de bande dessinée.
Achète toi plutôt une abondante littérature sure les plantes comestibles. A partir de 500 connues par cœur tu peu survivre au moins 1 mois. A partir de 1500 tu es sorti d'affaire.

Merci pour ton retour

j'ai calculé mon niveau d'autonomie selon 5 critères (eau, alimention, énergie, santé, sécurité/communication) je suis autour de 45% avec de gros efforts à faire côté énergie (15% d'autonomie à peine le bon point étant le chauffage au poêle à bois, le point noir étant la production d'électricité, juste un groupe électro avec quelques dizaines de litres donc pas du tout résilient).

Niveau eau et alimentation, étant en milieu rural, ayant constitué un stock stratégique je suis pas mal, j'ai des encyclopédies sur les plantes, les champignons et tout, donc je m'inscris effectivement dans la démarche que tu décris.

Sur les question sécurité, je cherchais juste UNE carabine un peu péchue, en complément du 12 et du 22, j'ai pris le premier truc pas cher que j'ai trouvé, j'ai peut être fait une connerie je sais pas, éventuellement je la revends. D'après ce que j'ai lu c'était effectivement pas la meilleure idée deprendre une 770 en 300 WM j'avoue après je suis loin des fantasmes militaria et je me considère plus du côté autonomiste (les gentils qui veulent sauver la terre) que survivaliste (les vilains qui veulent tuer tout le monde), mais je voulais compléter mon armurerie. Dans mon coin c'est plat et dégagé, les lignes de vues portent facilement au delà du kilomètre. 200m c'est les pourtour immédiat de ma maison, donc la 22 m'apparaissait faiblichon.

Voilà pour les petites explications, mais je te remercie pour ton retour sur le sujet initial. Le truc c'est que ça prend du temps d'éplucher les petites annonces, d'être à l'affut des bonnes affaires, se renseigner sur le modèle convoité.... donc si je pouvais en rester là ça m'arrangerais. Je comptais zéroter la lunette avec un laser boresight et laisser dormir tout ça dans l'armoire.

Yoglup a écrit:

Je comptais zéroter la lunette avec un laser boresight et laisser dormir tout ça dans l'armoire.

A mon avis, le réglage boresight et le dodo dans l'armoire ne sont pas de bonnes idées...

Au moins régler avec les munitions que tu as en stock...

Une arme, c'est comme un outils, moins tu t'en sert, moins tu sais l'utiliser... Fais au moins des manipulations (déplacement, mise ne joue, démontages, ...) à vide

neanmoins, même si ce n'est pas la meilleure arme ni le meilleur calibre selon les spécialistes sportifs.. Tu as eu pour pas cher un outil qui te rendra service le moment venu..

aprés certes ,, si tu as l'envie, le temps et l'argent, tu peux chercher mieux .. mais débarasse toi de celle la "aprés" avoir trouvé mieux..(ou en mêmetemps) CAR en attendant, elle fera le job , et tu es équipé..

Beaucoup critiquent la mosin.. trop lourde , trops longue ,trop ancienne, certes mais a l'époque pour moins de 700E j'avais eu ma mosin neuve de chez neuve et 1000 bastos.. j'ai largement de quoi voir venir.. car la probabilité de la sortir pour tirer loin.. est quasi nulle.. et si jamais je devais le faire.. elle est capable..

qui va aller vraiment se poster avec une verrou pour étre sniper?? en tout cas, les licences sportives ne préparent pas du tout a ça.. tir a 100m (rarement plus loin) et toutes les procédures professionnelles militaires non acquises.. 1 balle, puis chemin de fuite plus se fondre dans le paysage ...
bref a part des militaires aguerris et encore pas tous..

pour faire barrer des gens au loin et faire siffler une balle pour prévenir qu'il y a danger.. n'importe quel modéle et calibre fera l'affaire.. et encore avant d'appuyer sur la détente, il va falloir réfléchir a la suite.. on engage.. on engage.. il y aura d'autres moyens et membres du clan a mettre en oeuvre.. quel bénéfice quel cout...

Yoglup a écrit:

Maxblaster a écrit:

MAIS POURQUOI FAIRE ? A part quelques pies, corbeaux, tourterelles pour éventuellement mangé de la viande, au delà de tes armes 22LR et  12, le reste c'est pour les hordes sauvages qui débouleraient donc ton périmètre. Sérieusement, c'est du phasme de bande dessinée.
Achète toi plutôt une abondante littérature sure les plantes comestibles. A partir de 500 connues par cœur tu peu survivre au moins 1 mois. A partir de 1500 tu es sorti d'affaire.

Merci pour ton retour

j'ai calculé mon niveau d'autonomie selon 5 critères (eau, alimention, énergie, santé, sécurité/communication) je suis autour de 45% avec de gros efforts à faire côté énergie (15% d'autonomie à peine le bon point étant le chauffage au poêle à bois, le point noir étant la production d'électricité, juste un groupe électro avec quelques dizaines de litres donc pas du tout résilient).

Niveau eau et alimentation, étant en milieu rural, ayant constitué un stock stratégique je suis pas mal, j'ai des encyclopédies sur les plantes, les champignons et tout, donc je m'inscris effectivement dans la démarche que tu décris.

Sur les question sécurité, je cherchais juste UNE carabine un peu péchue, en complément du 12 et du 22, j'ai pris le premier truc pas cher que j'ai trouvé, j'ai peut être fait une connerie je sais pas, éventuellement je la revends. D'après ce que j'ai lu c'était effectivement pas la meilleure idée deprendre une 770 en 300 WM j'avoue après je suis loin des fantasmes militaria et je me considère plus du côté autonomiste (les gentils qui veulent sauver la terre) que survivaliste (les vilains qui veulent tuer tout le monde), mais je voulais compléter mon armurerie. Dans mon coin c'est plat et dégagé, les lignes de vues portent facilement au delà du kilomètre. 200m c'est les pourtour immédiat de ma maison, donc la 22 m'apparaissait faiblichon.

Voilà pour les petites explications, mais je te remercie pour ton retour sur le sujet initial. Le truc c'est que ça prend du temps d'éplucher les petites annonces, d'être à l'affut des bonnes affaires, se renseigner sur le modèle convoité.... donc si je pouvais en rester là ça m'arrangerais. Je comptais zéroter la lunette avec un laser boresight et laisser dormir tout ça dans l'armoire.

Etre en milieu rural (mais tout est relatif) c'est déjà mieux qu’être au 12ème étage d'une cité.
Avec tes 2 calibres tu as de quoi chassé très discrètement en 22lr et beaucoup moins en 12
Le gros calibre est parfait pour la longue distance et le gros gibier, à condition de pouvoir toucher du premier coup une cible à 300 m avec du vent. Ce n'est pas le plus évident.

Je suis bien d'accord avec cpb29, la 22 dans une armoire avec une lunette non réglé, ce n'est pas plus utile qu'un parapluie au soleil.
Le zérotage est une chose le réglage de la lunette une autre.

Pour la lunette un feuille A3 avec un petit poin d'un centimètre à 50 mètres sur appuis avant et arrière le plus stable possible.
Premier tir à 11h par rapport au point.
Sans touché la position de la carabine qui devrais être sur le point de départ.
Tourné la tourelle du haut pour arrivé à la hauteur du point et la tourelle de droite pour arrivé su' l'impacte.
Refaire l'opération 2 ou 3 fois et la lunette est réglée.

Ça marche très bien avec un lunette de marque Leupold (1800€), Night forec (3000€) etc avec des vrais Click, sinon ce sera nécessairement beaucoup plus compliqué d'être précis.
1 click sur une lunette en 1/8 de MOA à 50 m c'est 2.5 millimètre donc 5 centimètre à 100 m 10 cm à 200 etc. µJe donne des chiffres rond pour pouvoir le retenir plus facilement.

Après si tu veut mettre ta lunette à zéro pour pouvoir tirer d'autres distance c'est mieux. Mais en tout cas tu ne ratera pas la cible.
Toujours tiré sur appuis, soit bipieds soit sac de sable pas trop dur.

Pour l'utilisation contre des hordes de sauvages assoiffés de sang qui en veulent directement à ta vie ou a celle de ta famille, le mieux, le plus sur et le plus efficace c'est le renseignement. Et le meilleur adjoint de sécurité, c'est un ou deux chien peureux. Qui jour et nuit ferons le job.
J'entends par renseignement, avoir détecter une intrusion avant que l'intrus le sache. Si de la fumée s'échappe du toit, c'est cuit, sinon évacuation aussi discrète que possible.

Mais à ce stade les carottes serons déjà bien cuite...

Qui ici a prévue, anticipé, résolu, une pandémie mondiale ?

Si certains d'entre nous ont déjà vécue deux pandémie h1n1 sras et ont largement anticipé celle-ci.

Bon sang tu veux laisser dormir un 300 wm et t'en servir en k de kk ?

T'es ouf

Déjà tires une seule fois avec en trajectoire ficha te. Ensuite réfléchis.

Tu as un autre groupe électrogène sur roue à la maison. Acheté un bon inverter/onduleur 12v 220 v. Du câble mini 25 mm2 de bonne cosses adapté sur ta voiture. Et hop tu auras de quoi te dépanner logtemps.
On n'y pense pas assez mais une voiture au ralenti consomme rien et produit du jus. Faut savoir désactiver parfois le stop start.
A+

pas con l'idée d'utiliser le ralenti de moteur pour produire du jus
est ce que le rendement est meilleur que sur un groupe deux temps ?
l'avantage est de pouvoir utiliser du diesel qui se conserve beaucoup plus longtemps que le sans plomb

le pb c'est que tester la 22 c'est pas la même chose que tester de la 300WM. Je veux dire j'ai beau être en zone rurale, y aura toujours une maison à 1,5 km de distance. L'idée d'utiliser le laser est d'avoir une lulu déjà préréglée, et si nécessaire faire un réglage plus précis en deux coups, mais bon vu la lunette bas de gamme fournie avec la 770 (une Tasco je crois) j'ai peur limite que ça la dérègle plus qu'autre chose. Pour les 22 pas de lulu juste mire. Les modèles que j'ai n'ont pas de rail.

après pour l'entrainement bon j'ai autre chose à faire que de passer mon temps à astiquer mes armes avec amour, ça dort dans l'armoire. Pour le 12 j'irai faire du BT régulièrement après je sais pas s'ils acceptent d'autre calibre pour le fun, enfin je vais attendre de connaître un peu les pélos ... j'imagine que se pointer avec une petite 22 juste pour tirer dans une butte ça doit être gérable, mais d'abord prendre la température du club... qu'en pensez vous ? est ce que c'est possible de tirer du gros calibre  en club de BT ? (pas pour les plateaux mais en tir fichant évidemment)

Yoglup a écrit:

pas con l'idée d'utiliser le ralenti de moteur pour produire du jus
est ce que le rendement est meilleur que sur un groupe deux temps ?
l'avantage est de pouvoir utiliser du diesel qui se conserve beaucoup plus longtemps que le sans plomb

le pb c'est que tester la 22 c'est pas la même chose que tester de la 300WM. Je veux dire j'ai beau être en zone rurale, y aura toujours une maison à 1,5 km de distance. L'idée d'utiliser le laser est d'avoir une lulu déjà préréglée, et si nécessaire faire un réglage plus précis en deux coups, mais bon vu la lunette bas de gamme fournie avec la 770 (une Tasco je crois) j'ai peur limite que ça la dérègle plus qu'autre chose. Pour les 22 pas de lulu juste mire. Les modèles que j'ai n'ont pas de rail.

après pour l'entrainement bon j'ai autre chose à faire que de passer mon temps à astiquer mes armes avec amour, ça dort dans l'armoire. Pour le 12 j'irai faire du BT régulièrement après je sais pas s'ils acceptent d'autre calibre pour le fun, enfin je vais attendre de connaître un peu les pélos ... j'imagine que se pointer avec une petite 22 juste pour tirer dans une butte ça doit être gérable, mais d'abord prendre la température du club... qu'en pensez vous ? est ce que c'est possible de tirer du gros calibre  en club de BT ? (pas pour les plateaux mais en tir fichant évidemment)

Dans les clubs sérieux, ils ont presque partout un 100 m voir 300 et plus mais le 100m qui est top pour le réglage de la lunette et surtout du tireur Et bien évidemment qu'il accepte le gros calibre. Tous les chasseur qui tire en 300 règle leur point rouge en stand. Il faut quand même un permis de chasse ou une licence de tir.
Le 300 sa pousse fort surtout si tu es a côté ou derrière, le souffle est impressionnant. En calibre 50 un tireur est limité sniper y compris à 20 tirs.

Heu c'est un club de BT...

300 m c'est long pour casser un plateau

Essaie la chez un pote à la campagne

Déjà juste chez toi à 20 m...
Tu vas comprendre la ruade..

Le soir dans la pénombre c'est encore plus impressionnant.
Fais attention à ton arcade..

Le rendement d'une automobile au ralentie transformé en groupe électrogène est plus faible qu'un bon groupe.
Mais cela dépanne à condition d'avoir un bon onduleur...

niveau recule, par rapport à un 12, ça donne quoi?

renard a écrit:

niveau recule, par rapport à un 12, ça donne quoi?

Strictement rien à voir. Une 308 a un effet de souffle, derrière et a côté, devant j'ai jamais essayer ;-)
Il vaut mieux avoir bien calé et serré la crosse. Et avoir un casque de chez casque sinon, boom les oreilles.

bonsoir messieurs de la boulange et autre pizzaiolo, je me suis permis de faire le ménage car vous n'êtes pas dans la bonne section

Du coup est ce qu'on peut tirer autre chose que des munitions de BT dans un club de BT je veux dire "à côté"?

Une autre carabine où les enchères sont pas montées
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Elle est en 30-06, le souci étant qu'il n'y a pas de mire...

Un avis ?

certainement qu'il faudra rajouter une lunette ou tout autres organes de visée

Comment savoir si c'est possible ? Un avis sur le modèle ?

tu demandes à ton vendeur, il sera en capacité pour te répondre. Le seul avis que je peux te donner c'est que le 30.06 est un très bon calibre (à la base calibre de guerre puis civil chasse) et surtout c'est un calibre très utilisé pour la chasse en France depuis 2013 pour le gros gibier.

Après je laisse la place au spécialiste qui t'en diront plus.

Le 30.06 est un excellent calibre, un peu plus puissant et ayant un peu plus d' allonge que le 308.... Mais il est aussi un peu plus cher et un peu plus lourd....... C' est du 7.62 mm.

Yoglup a écrit:

Comment savoir si c'est possible ? Un avis sur le modèle ?

- Chargeur de 3 coups... En gros 69 € le chargeur si on en trouve...
- Pas de monture de lunette et pas de visée ouverte... La monture, si on la trouve : 89 €
- C'est long et c'est lourd...
- Cette arme est vendue sur un autre support avec des accessoires en plus :

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Bref, avant de faire un choix, je pense que déterminer un calibre et des utilisations sont des principes de base... Le prix lui ne devant pas être un critère de choix en lui-même...

Idem pas terrible pour un survivaliste...

30-06 bon calibre qui rue tape bienoins que le 300 wm

Le 300 wm a besoin d'un canon assez long pour exprimer tout son potentiel. Sinon tu brulé la poudre en dehors du canon avec un joli effet chalumeau et du blast inutile

Histrion a écrit:

Idem pas terrible pour un survivaliste...

30-06 bon calibre qui rue tape bienoins que le 300 wm

Le 300 wm a besoin d'un canon assez long pour exprimer tout son potentiel. Sinon tu brulé la poudre en dehors du canon avec un joli effet chalumeau et du blast inutile

Le pillard aguerri, même s' il a un pare-balle, se méfiera toujours plus d' un " chalumeau et du blast inutile " capable de le défoncer dans sa protection illusoire........ même si la balle ne perce pas !

ok mais du coup possible de tester des carabines en club de Ball-Trap , par experience ?
parce que tester en rase campagne, de la 22Lr je veux bien mais du 300wm je sais pas à cb ça s'entend mais j'imagine une grosse distance

Oui.

Beaucoup de club de ball trap ont un pas de tir "sanglier courant". Si ton club n'en a pas tu peux aller dans un autre club comme invité. Sinon tu peux aller dans un std de la FFT la aussi comme invité, c'est ce que je fais regulierement.

Sinon terrain privé.

Je ne t’encouragerai pas a pratiquer du tir sauvage un dimanche matin qd la chasse est ouverte et que les detonations se confondent. Securité avant tout.


@ Philou Oui le Blast et l'efet chalumeau nocturne uniquement du 300 WM dans une canon court est impressionnant. Mais au final et c'est toi qui me l'a pointé a l'epoque de D2F ou j'hesitais entre des semi auto en 300 WM tu as :
- une balistique comparable au 30-06
- un inconfort de tir qui peut aller j'usqu'a une perte de precision a cause de l'appréhension du recul.
- des euros qui partent en fumée

A+

est ce qu'un canon de 61cm c'est ce que vous considérez comme un canon court ?

j'ai pas encore reçu ma remington 770 le colis s'est égaré mais j'hésite à la revendre direct au vu de tout ce qui se dit dessus, en fait c'est pas que j'ai pas confiance dans le modèle mais surtout qu'il faut une bête de lunette pour qu'elle soit utilisable... si c'est pour qu'elle se dérègle à chaque tir et tirer à côté
après j'ai du red dot eotech dans les cartons, est ce que ça reste plus stable à l'usage par rapport à une lunette de visée ?

mais bon est ce que ça a du sens de mettre un red dot sur ce genre de calibre ??

Yoglup a écrit:

est ce qu'un canon de 61cm c'est ce que vous considérez comme un canon court ?

Non... Un canon court, c'est du 47 cm

Yoglup a écrit:

mais bon est ce que ça a du sens de mettre un red dot sur ce genre de calibre ??

Y a bien des Eotech sur les LBD !!

C'est un vrai Eotech ?

Pour le 300mag la longueur de canon parfaite c'est 26 pouces il me semble, soit 71 cm.

En fait, c'est plus le pas de rayure du canon et le poids du projectile de la munition tirée qui vont optimiser la performance du canon

Non.

Avant tout c'est la longueur du canon.

Un canon trop court, la charge de poudre n'est que partiellement brulé. Donc les gaz de combustion n'ont pas leur detente maximale. Donc la poussée est minimale. donc la Vitesse a la bouche est plus faible, la balistique sera moindre.

A contrario un canon trop long, dans une arme a canon rayé, va ralentir freiner l'ogive. En effet celle ci frotte contre les parois, l'ame du canon. Plus elle frotte longtemps, plus elle est feiné...

Tu as l'exemple avec les mini M4 en 5.56 version pistol qui ont des canons de 9 pouces. La V0 est plus faible qu'un carbine en 16 ou 20 voire 24 pouces.
Et qd tu es a coté, tu sent et entend la difference. Le Blast est consequent.

Ce n'est qu'une fois que le rapport Lg canon/charge de poudre est optimal, qu’effectivement le poids de l'ogive, le pas du canon entrent en jeux. Mais pas que il y a aussi la vivacité de la poudre, le cb de l'ogive etc

A+

Histrion a écrit:

Non.

Avant tout c'est la longueur du canon.

Un canon trop court, la charge de poudre n'est que partiellement brulé. Donc les gaz de combustion n'ont pas leur detente maximale. Donc la poussée est minimale. donc la Vitesse a la bouche est plus faible, la balistique sera moindre.

A contrario un canon trop long, dans une arme a canon rayé, va ralentir freiner l'ogive. En effet celle ci frotte contre les parois, l'ame du canon. Plus elle frotte longtemps, plus elle est feiné...

Tu as l'exemple avec les mini M4 en 5.56 version pistol qui ont des canons de 9 pouces. La V0 est plus faible qu'un carbine en 16 ou 20 voire 24 pouces.
Et qd tu es a coté, tu sent et entend la difference. Le Blast est consequent.

Ce n'est qu'une fois que le rapport Lg canon/charge de poudre est optimal, qu’effectivement le poids de l'ogive, le pas du canon entrent en jeux. Mais pas que il y a aussi la vivacité de la poudre, le cb de l'ogive etc

A+

Tout est dit!

Histrion a écrit:

Non.

Avant tout c'est la longueur du canon.

Un canon trop court, la charge de poudre n'est que partiellement brulé. Donc les gaz de combustion n'ont pas leur detente maximale. Donc la poussée est minimale. donc la Vitesse a la bouche est plus faible, la balistique sera moindre.

A contrario un canon trop long, dans une arme a canon rayé, va ralentir freiner l'ogive. En effet celle ci frotte contre les parois, l'ame du canon. Plus elle frotte longtemps, plus elle est feiné...

Tu as l'exemple avec les mini M4 en 5.56 version pistol qui ont des canons de 9 pouces. La V0 est plus faible qu'un carbine en 16 ou 20 voire 24 pouces.
Et qd tu es a coté, tu sent et entend la difference. Le Blast est consequent.

Ce n'est qu'une fois que le rapport Lg canon/charge de poudre est optimal, qu’effectivement le poids de l'ogive, le pas du canon entrent en jeux. Mais pas que il y a aussi la vivacité de la poudre, le cb de l'ogive etc

A+

Non, ton exemple est mauvais : M4 pistol, c'est du pistol, pas de rifle

La stabilisation de l'ogive se fait par le pas de rayure du canon et le poids du projectile. Et ce peu importe la longueur du canon en rifle

Relis un peu

Je n'ai pas dit la stabilisation mais la V0

Tu peux avoir une vitesse a la bouche de 760 m/s bien stable et une autre de 880 m/S bien stable

Mais la trajectoire ne sera pas la meme et l'energie, la portée l'efficacite terminale depend de la V0

donc un M4 pistol en 5.56

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et un autre en carbine qui est generalement initialement de 16 pouce, mais tu as raison il existe en plus court.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

j'en ai longtemps revé ...

A+

Oui, ok, mais pour une arme de commerce (rifle), la longueur du canon est donnée. Comme le pas de rayure. Donc tu sais ce que tu achètes...

A partir de ce moment la, le seul facteur sur lequel tu puisses jouer, c'est la munition. Donc le poids d'ogive en manufacturée et poudre/ogive sur de la rechargée...

Je parle d'une utilisation "classique"... Pas du TLD ou du Bench

Concernant les AR15 Pistol et plus généralement les PDW, se sont des armes avec des objectifs bien précis et bien limités

Ok mais dans le commerce tu as le choix d'acheter une Rem 700 en 300 WM avec un 20 pouces ou la meme Rem 700 avec un 26".

Le 308 par exemple accepte assez bien un canon court. Meme avec un 20" sa balistique et intéressante.

Il y a un autre parametre plus complexe, c'est que parfois un canon plus court est plus precis qu'un canon long. Une histoire d'harmonique de la vibration/coup de fouet du canon apres la mise a feu.

Mais plus precis ne veux pas dire plus vulnerant.

Au final avec un 300 WM au canon court tu as grosso modo les meme perfs en terme de vitesse a la bouche, fleche, energie terminale qu'un 30-06.

A+

et niveau recul quel est l'impact de la longueur du canon ?

oui c'est une vrai eotech je crois

Yoglup a écrit:

et niveau recul quel est l'impact de la longueur du canon ?

oui c'est une vrai eotech je crois

Niveau recul, pas de variation décoiffante mais le ressenti peut beaucoup varier en fonction du calibre, de la présence d'un sabot de crosse et de la bonne ou mauvaise position de tir...

Par contre, niveau blast et signature lumineuse, ceux qui sont à coté de toi vont clairement apprécier

Pour l'Eotech si tu l'as acheté moins de 500€ neuf... C'est pas un Eotech

Exactement, soit c'est un vrai et il encaissera le choc. Soit c'est un chinois à pas cher, et avec du 300 wm... Tu auras un puzzle...

Après c'est dommage d'avoir du 300 wm et de se limiter à 200 m.
Mais faut aussi avoir un std disponible.

Si c'est un vrai eotech faut t'entraîner au sanglier courant...
Viril avec ta carabine mais très fun...

Ne l'a revends pas de suite attends d'avoir mieux

Vaut mieux une Rem 770 dans les mains que rien du tout...

j'ai déjà du matos dans les mains donc je suis pas à poil sans ma carabine en fait mais c'est vrai que j'ai rien pour de la distance, que du 12 et du 22

je l'ai remise en vente de toute façon je me sens pas de tirer avec un tel calibre je veux dire faire du sanglier courant, avec un truc qui va m'arracher l'épaule à chaque tir, le canon qui va rapidement chauffer et le portefeuuille saigner, et de toute façon ce fusil est intéressant pour de la longue distance, donc si je veux vraiment travailler sur de la longue distance je serai clairement hors la loi...

après j'ai regardé les modèles d'occase tournent autour des 650~750 € je l'ai mise à 440 € ça va je trouve

ce que je veux dire il me semble que le TLD au delà de 500m demande beaucoup plus de travail que d'aligner un réticule avec une cible, et plus le calibre est gros plus le prix de la lunette également j'imagine... après est ce utile d'avoir un calibre aussi gros à courte portée ? si c'est juste une question de pouvoir vulnérant alors c'est un calibre excessif d'autant plus que la balle traverse les tissus sans faire de dégats tellement elle va vite mais je peux me tromper... enfin on verra si elle trouve preneur, j'ai augmenté le prix un poil à 480

Cela depend de ton ogive et de la technicite de celle ci.

Certaines ogives traversent a fond, utile contre des GPB par exemple, d'autres au contraire vont expanser champignonner voire se fragmenter.
C'est du calibre 30, le meme que le 308/300AAC/30 M1 etc donc tu as un choix de projectiles impressionant.

Oui il est un poil onereux, mais moins que le 338 LM ou 458 SOCOM (introuvable) voire le 45/70 abordable en rechargement, hors de prix en manuf.

Disons que le 300 WM est rarement un calibre de debutant. Avec un bon amortisseur/sabot de crosse deja tu vas attenuer la violence du recul. Mais pas la ruade du bestiau.

Remarque elle te forme a bien garder la lunette assez loin de ton arcade...

L'avantage du 300 WM c'est que meme a 250 m tu n'as pas a te soucier, ou tres peu de la fleche/correction de trajectoire.

ensuite si tu as des agresseurs avec un GPB, idem tant pis pour eux.

Idem si l'adversaire est "a l'abri" derriere un mur en brique ou en parpaing, il aura une surprise.

C'etait le calibre le plus utilisé a la chasse de battue pendant des années, il est supplanté par des calibres plus techniques ou le 30-06.

C'etait aussi durant la majorité de son service l'arme de Kriss Kyle.

A+

niveau recul, par comparaison avec du calibre 12, ça ferait combien de grammes ?
au niveau ogive j'ai vu que ça se déclinait en 150 et 180.. mais 180 le mieux peut être ?
si je veux mettre un frein de bouche il faut fileter le canon c'est bien ça ?

ce qui me turlupine, c'est que le modèle fait très cheap au niveau des finitions, la culasse a beaucoup de jeu quand elle est tirée en arrière

j'hésite à en faire une base d'upgrade, où à la refourguer en l'état sans y toucher
en gros si je voulais upgrader il faudrait que je change le pad d'épaule, que je mette un frein de bouche, et que je me mette en quête d'une nouvelle lunette plus robuste...


ou alors je la garde telle quelle, en me disant qu'elle fera du bon transperçage, mais avec la lunette stock je pense que la distance fiable est de 150m, à condition qu'elle ne se dérègle pas à chaque tir, ça j'ai aucune expérience dans le domaine. J'imagine qu'ils ont mis quand même une lunette qui devait tenir un minimum la route niveau solidité sur ce modèle

après j'ai d'autres lunettes dans les cartons mais je saurai pas dire si elles sont de bonnes qualité, sans doute pas, sauf peut être une, mais je serai incapable d'identifer le modèle...

Fileter le canon d' une 300 wm ne sert à rien ! Tu ne pourras jamais lui mettre un RDS vraiment efficace !

Quant à la lunette ? Si tu ne comptes pas tirer à des distances phénoménales ? Une lunette de battue 4X ou mixte 6X suffira amplement et sera garantie quel que soit le calibre utilisé ! Vu que c' est prévu pour la chasse à la vraie grosse bête avec des gros calibres.........

non mais pour le frein de bouche, ça se fixe comment sur le bout du canon ?

Yoglup a écrit:

non mais pour le frein de bouche, ça se fixe comment sur le bout du canon ?

Comme ta carabine n' est pas semi-automatique, tu n' en as pas vraiment besoin........ Il sert surtout à ne pas trop perdre la visée en tirs enchaînés.

Ton calibre est encore supportable sans devoir absolument réduire le recul par un frein de bouche crachant des flammes à l' envers pour compenser un recul énorme et presque hors de contrôle..........comme du 50 ou 12,7.. Un bon talon de crosse te permettra de l' encaisser à moindres frais......

Hum Philou, je me permet de te contredire

Le FDB sur un 300 WM a verrou est un plus non negligeable

Le RDS , joue en grande partie ce role de FDB et en prime il rend le depart du coup difficile a localiser car reduit. Il reste bien sur l'onde sonore du bang supersonique, mais elle suit la trajectoire de l'ogive.

Un peu de lecture : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avec une SA, comme la browning BAR, a contrario le FDB a un peu moins d'interet, du fait de l'emprunt d'une partie des gaz, et du recul de la culasse, le recul est moins violent.

A+

Yoglup a écrit:

non mais pour le frein de bouche, ça se fixe comment sur le bout du canon ?

Il faut un canon fileté.

Si tu as un RDS, il est cohérent d'avoir le même filetage silencieux/frein de bouche.

Le top est d'avoir un frein de bouche sur lequel vient se fixer le silencieux.

Avec un silencieux :

- Réduction signature sonore (difficulté de localisation du tir, confort auditif du tireur et des gens autour)
- Réduction du recul de l'arme
- Fonction cache flamme
- Alourdissement de l'arme
- Augmentation de la longueur de l'arme
- Prix +++

L'utilisation de subsonique permettra un signature sonore très affaiblie mais fera perdre énormément d'énergie. On passe de 4979 joule avec de la 180 grains à 1082 avec de la 220 grains !!

merci pour votre retour mais j'ai trouvé un acheteur pour la carabine à 450 € du coup je reviens dans mes frais du coup je pense pas la garder par rapport à mon besoin, c'est également le prix de la munition qui me freine, et la qualité de la lunette que je mets en doute.

j'ai déjà une grosse demi douzaine d'armes à feu à la maison donc j'ai de quoi faire niveau défense, même si le clan venait à s'etoffer

je vois pas l'intérêt d'avoir un fusil qui tire à 800m si je peux pas être précis au quart de la portée utile...

après c'est vrai que je l'avais eu à pas cher donc j'hésite encore un peu à finaliser la transaction, je peux évidemment toujours pretexter avoir un acheteur au prix de 480 mais les retex que j'ai lu à droite à gauche sont quand même pas terrible (même s'il y a des défenseur). Mon idée dans l'achat d'une carabine était d'avoir un fusil de précision, histoire d'avoir un edge à distance

La Remington 770, c'est de l'entrée de gamme... Si il n'y a que ca, ca le fait... Mais si il y a autre chose... Bah la vente est une bonne option... En plus dans ce calibre !!

Économiser et partir sur du 308 winch est je pense une bonne option

ouais mais même en 308 il faut une bête de lunette, alors qu'avec un calibre plus doux, une lunette d'entrée de gamme tiendra peut être mieux la route (hormis la flèche moins tendue qu'il faudra calculer en fonction de la distance je suppose)

Niveau lunette, y a entrée de gamme et entrée de gamme. Une entrée de gamme Leupold n'est pas comparable à une entrée de gamme Umarex...

Le 308 est certes puissant mais reste largement supportable pour des optiques.

Une lunette, c'est comme tout, faut définir ses priorités et l'utilisation envisagée...

Y a pas de secret, le prix reflète en général, la qualité et la résilience de la lunette...

Pour un montage sur une arme sans hausse/guidon, vaut mieux avoir un truc fiable  

cqb29 a écrit:

L'utilisation de subsonique permettra un signature sonore très affaiblie mais fera perdre énormément d'énergie. On passe de 4979 joule avec de la 180 grains à 1082 avec de la 220 grains !!

Ouais, ça c'étais une remarque que je me faisais sur la subso...
on choisit une munition pour ses caractéristiques et on nique les caractéristiques derrière avec la subso...
Ca pourrait être un bon sujet ça d'ailleurs, si on veut tirer avec de la subso, quelle munition est bien
(je sens le "300 AAC" venir)