2 roues 50cc

Bonjour. Je ne vois pas vous expliquer en long en large et en travers pourquoi 50cc et pas 80, 125 ou 250. Je ne suis pas con j'ai bien réfléchi.
Pour faire simple chez moi compliqué pour le permis et surtout le coût de circulation du véhicule ( en gros je rachète tous les ans mon véhicule).

Comme ça fait un moment que je suis plus sur le coup pour cette catégorie de véhicules j'aimerais savoir si un modèle (japonais) sortait de lot par sa fiabilité, polyvalence, la simplicité de la réparation mécanique.

Le véhicule me servira au moins une fois par semaine pour me rendre au travail et occasionnellement les weekends pour accéder à nos spots de bushcraft.
Donc à priori un trail/enduro suivant comment ça s'appelle chez vous une moto cross avec les deux et homologué pour la route.

C'est pour doubler mon parc de véhicule et surtout en avoir un uniquement à mon nom. En cas de problème avec la voiture ça me permettrait aussi d'amortir le choc et en cas de gros problème économique les pauvres dans les pays pauvres utilisent énormément de 2 roues à petit moteur.

Alors en 50cc tu aura énormément de 2 temps et très très peu de 4temps. Je ne sais pas si tu peux avoir accès aux 125 mais la déjà le choix est beaucoup plus vaste. Un peu cher en France tu a la Varadero mais plus orienté route. Sinon plus ancien mais increvable la Honda nx transcity, les vieilles Honda xls, xlr. Ce sont des 4 temps mou mais solide. Si tes spots de bushcraft sont pas trop accidenté regarde du côté des motos utilitaires( Yamaha ybr...) Je cite volontairement des japonaises car elles sont très présente et disponibilité des pièces c'est plus simple a trouver que si tu avais une KTM etc etc. Après en 50cc en 4temps a part des scooter je ne vois pas trop ce que les constructeurs propose. Par contre avec la 125 soit tu as le permis moto et la pas de soucis sinon 7h de formation ou justifier 1an d'assurance 125 avant je ne sais plus qu'elle année. Je roule en 125 mais je n'ai pas eu besoin de la formation car j'ai rouler avec bien avant qu'ils pondent cette loi.
Après en France les cross sont non homologué route. En revanche un enduro la pas de soucis. Je vais fouiner dans le catalogue des 50cc mais en France le choix est restreint dans cette cylindrée. Et puis ça risque d'être suffisamment récent pour être ennuyer avec l'électronique .de plus certaines pièces pour les 50 coûtent aussi chère que les 125

La 125 si j'étais en France oui. Mais pas chez moi. Comme dit précédemment si j'ai dit 50 cc c'est que j'ai une bonne dizaines de raisons. Notamment que effectivement 125 et 250 c'est mieux et c'est le projet mais pas à court terme.
Effectivement 2 temps et pas de scooters. Bien un 50 à boîte. Même pas besoin que ce soit récent

si tu arrives a en trouver une, Suzuki ER21, ca date mais super bécane en 50 CM3
dans ma jeunesse c'était le top en 50 a boite manuelle, j'en vois encore régulierement sur le bon coin,
nostalgie :-)

J'en ai eu une de ER21 c'est vrai que c'était une bonne petite brêle, et d'entretien aisé.

+ pêchue que la DT50, plus grosse que la EV50 a l'époque je roulais en 103, je revais d'une er21 ou d'une ew50 :-)

c'était de bonnes bécanes pour la route comme le cross, je me suis beaucoup fait plaisir avec celles de mes potes :-)

Moi j'avais Suzuki rmx. Plus vieille que moi, 8 ème main et pas des tendres... Elle grimpait aux arbres.

Merci je note les modèles

honda MTX , peugeot TSE ...

Pff faut vivre avec son tps hihi

Un VTT d'occasion, un kit électrique moteur pedalier debrayable une grosse batterie d'Alie epress et roule ma poule.

Sauf si tu envisage de faire plus de 100km par jour...

Auquel k tu prends une batterie en spare.

Franchement un vtt bien motorisé, c'est fiable rapide et endurant. En cas de panne tu pedale...
Entretien zero carburant zero immatriculation zero

A+

Honda tres fiable si la 50 mtx est aussi costaud que ma 125 mtx jd05 ben achete ca mais attention 2 motorisation pour la 125 mtx 1 italienne aparament kk et l'autre japonnaise a voir si c'est pareil pour les 50 cc

Histrion a l'air de dire un truc pas con du tout...

Après regarde pour la mash fifty 50cc (au cas où).
Désolé, c'est pas japonais, mais qui sait

D'accord aussi avec Histrion.

+1

Intéressant cette histoire de motoriser un vtt.

Tu peux nous faire un topo plus précis ? ( Ou un autre qui connaitrait bien le matos ? )

alors là je suis aussi cette histoire de bricole sur un VTT. ca pourrait être marrant en plus d'être efficace. e

Merci des idees.
J'ai deja un velo motoriser en fait chez moi. Mais c'est pas ca qui ve me permettre d'aprendre a ma femme a passer les rapports sur un 2 roues. Et puis je parle bien de balade en chemin de montagne a suivre deux 250 cc. Ca va faire un peu leger. Deja qu'avec la 50 ils risquent de m'attendre de temps en temps

Le but c'est d'avoir a therme un 250 pour moi, apres un an de conduite assurer legalement le droit d'avoir le petit deriere moi. Et le 50 pour madame. Si evacuation de l'ile on grugera quelques places sur le ferry ou a l'aeroport.

je me rappel des 50cc sur lesquelles je roulais étant plus jeune...ben perso je ne dépenserai pas 1€ la dedans. c'est mou au possible. si en plus tu dois faire du trialisant et/ou avoir un gros sac sur le dos c'est mort. ou alors regarde pour une vraie trial, mais là tu feras pas 50 bornes dessus.

perso je partirais clairement sur plus gros (même si c'est que 125cc). mais j'ai bien saisi ton "problème". cela dit, il faudrait trouver une autre solution parce que celle ci ne me semble pas très adaptée. a réfléchir.

par chez moi je préfèrerai avoir une 250cc cross avec laquelle je n'ai pas le droit de sortir légalement sur la voie publique, mais qui est dispo en k2 SHTF. et au pire si je veux que madame s'y fasse la main on ira dans le pré d'un ami, dans le jardin, ou sur un parking de supermarché. la moto c'est comme le vélo: quand tu sais comment ca fonctionne c'est pas la mer à boire. après c'est comme tout, si tu veux être très bon faut pratiquer; mais là on s'en tamponne: le but étant juste de se déplacer.

sur la vidéo  c'est moi l'année derniére.. la pente est plus pentue qu'elle n'y parait.. j'ai une base enduro loisirs de quelques années .. mais la j'ai fait avec ma Harley 1340..    et les pieds en avant et le cul collé a la selle... 

avec cette même harley, j'ai traversé et chargé le desert de Navarra en espagne.. en seconde et tranquille.. ça passe.. 

a mon avis; même une moto de route basique même 50 avec des pneux a crampons.. tu passes déja pas mal de chemins et buttes.. a petite vitesse.. 50 selon le poids.. moi je la porte.. lol

je me suis aussi aventuré avec une goldwing a 2 sur des chemins roulants.. 

https://youtu.be/5RjGTtRDs1o

et quand on parle de charger une moto... tout le matos de camping pour 2 ; 
tente 4 places, 2 siéges, table 70X70X70.. matelas et gonfleur, Gaz camping gaz bistro, poéle casserole vaisselle, hygiéne et fringues.. on peut le faire.. 

C'est le modèle Honda "Mulet"

JJ62 a écrit:

sur la vidéo  c'est moi l'année derniére.. la pente est plus pentue qu'elle n'y parait.. j'ai une base enduro loisirs de quelques années .. mais la j'ai fait avec ma Harley 1340..    et les pieds en avant et le cul collé a la selle... 

avec cette même harley, j'ai traversé et chargé le desert de Navarra en espagne.. en seconde et tranquille.. ça passe.. 

a mon avis; même une moto de route basique même 50 avec des pneux a crampons.. tu passes déja pas mal de chemins et buttes.. a petite vitesse.. 50 selon le poids.. moi je la porte.. lol

C'est pas juste ton avis, c'est vrais.
Avant les cross et les trails, ils foutaient des crampons sur la moto, ils l'allégeaient et ça devenait des "café racer" en mode crosse.
ça marchait du feu de dieu!
Moins opti mais très efficace quand même.
Aujourd'hui on peut les acheter toutes faites (marque mash ou sinon certaines neo retro).

Pour tout ceux qui sont pas grand, c'est bien mieux qu'une crosse ou un trail.

Jean-luc Hassec a écrit:

C'est le modèle Honda "Mulet"

montée par un âne..    (pas comme..  )  

et mash/ sauf erreur comme tous les chinois, c'est des anciens moteurs japonais.. sous licence.. fiable.. aprés c'est la finition.. faut reprendre la visserie et la filerie.. sauf depuis cette année ou ils ont mis un controle qualité sévére chez mash.. a voir..

JJ62 a écrit:

et mash/ sauf erreur comme tous les chinois, c'est des anciens moteurs japonais.. sous licence.. fiable.. aprés c'est la finition.. faut reprendre la visserie et la filerie.. sauf depuis cette année ou ils ont mis un controle qualité sévére chez mash.. a voir..

Pour moi, mash, c'est français...
Alors j'ai été vérifier, et selon wikipédia aussi :
"Mash, une marque de moto, produite par la société SIMA (Beaune, France)."
https://fr.wikipedia.org/wiki/MASH

renard a écrit:

JJ62 a écrit:

et mash/ sauf erreur comme tous les chinois, c'est des anciens moteurs japonais.. sous licence.. fiable.. aprés c'est la finition.. faut reprendre la visserie et la filerie.. sauf depuis cette année ou ils ont mis un controle qualité sévére chez mash.. a voir..

Pour moi, mash, c'est français...
Alors j'ai été vérifier, et selon wikipédia aussi :
"Mash, une marque de moto, produite par la société SIMA (Beaune, France)."
https://fr.wikipedia.org/wiki/MASH

construite en chine pour la SIMA a Beaune  .. 

JJ62 a écrit:

renard a écrit:

JJ62 a écrit:

et mash/ sauf erreur comme tous les chinois, c'est des anciens moteurs japonais.. sous licence.. fiable.. aprés c'est la finition.. faut reprendre la visserie et la filerie.. sauf depuis cette année ou ils ont mis un controle qualité sévére chez mash.. a voir..

Pour moi, mash, c'est français...
Alors j'ai été vérifier, et selon wikipédia aussi :
"Mash, une marque de moto, produite par la société SIMA (Beaune, France)."
https://fr.wikipedia.org/wiki/MASH

construite en chine pour la SIMA a Beaune  .. 

Et donc c'est de la m..de ou pas car c'est plutôt sympa comme petite bécane tout du moins esthétiquement.

Les retours que j'en ai ne sont pas mauvais....fait le taf pour de petits moteurs

JJ62 a écrit:

renard a écrit:

JJ62 a écrit:

et mash/ sauf erreur comme tous les chinois, c'est des anciens moteurs japonais.. sous licence.. fiable.. aprés c'est la finition.. faut reprendre la visserie et la filerie.. sauf depuis cette année ou ils ont mis un controle qualité sévére chez mash.. a voir..

Pour moi, mash, c'est français...
Alors j'ai été vérifier, et selon wikipédia aussi :
"Mash, une marque de moto, produite par la société SIMA (Beaune, France)."
https://fr.wikipedia.org/wiki/MASH

construite en chine pour la SIMA a Beaune  .. 

et moi je crois que c'est français...
Je suis trop con putain...

Balou2 a écrit:

Les retours que j'en ai ne sont pas mauvais....fait le taf pour de petits moteurs

oui ce sont de bonnes petites bécanes, et la Sima a bien cerné la demande en ce moment de "vintage" et simplicité..  et depuis 2019 la Sima a mis des controles qualité sévéres dans l'usine en chine, et bien amélioré la finition.. 
elle sont 30% moins chers qu'une japonaise.. et bien distribuées en france..

ce qui me fait grandement marrer c'est que ces moteurs a refroidissement a air ont été abandonnés pour soit disant "incompatibilité avec les normes euro 2  3 4 puis 5 et que les chinois arrivent a les adapter.. 

les japonais suzuki kawa yam et honda ont du se concerter pour rendre leurs moteurs obsolétes et en créer de nouveaux pour mieux vendre des nouveaux modéles.. et renouveler le parc.. 

la plus emblématique de cette politique..  La marque INDIENNE Royal endfield..(anciennement anglaise des colonies)  le moteur date de 1930 en 350 cm3 et réalésé en 500cm3 pour l'europe .. d'une simplicité extréme.. tu déculasse sur le bord de la route..   d'une fiabilité sans faille.. ils organisent des traversées de l'himalaya avec ces bécanes..  il viennent juste d'arréter de l'importer en Europe pour euro 6 .. sinon elle etait aux normes jusque euro 5 .. 

Par contre on est loin tres loin du simple 50 cm3 la.

Quand j'étais môme, nous avions trouvé l'astuce pour avoir un 50 cc avec de la pêche et un minimum costaud, car à par la suzuki er 21, tout le reste cassé: rocvale, gitane testi, malagutti, gitane elf, itom,etc. Je dis une bêtise, les motoguzzi, les gilera, les motobi, benelli, yam RD, étaient très costauds. Nous, on prenait des 80 cc yamaha TY, on enlevait la plaque d'immatriculation, on mettait la plaque riveté du cadre des 50 cc, et voilà! Le cadre était le même et la coupe moteur aussi....En ce qui concerne les 50 cc d'aujourd'hui, au japon il n'y a pas les mêmes que chez nous, cela rend impossible l'aide demandée, impossible de donner des conseils sur une marque précise. En france, il y a une majorité de deux temps à moteur minarelli, et ça casse vite......Mais voyons ce que l'on peux faire. D'abord, il faut un refroidissement par air. Un enduro plus précisément pour permettre la route et le tout terrain. Moto pas trop haute, pour une femme c'est sûr, mais ausi pour avoir une bonne assise et poser les pieds en tout terrain (cela évite de se casser la gueule dans les ornières par exemple). La selle confortable et les amortisseurs réglables. Le pot pas trop près de la selle ou des fesses avec une bonne protection pour ne pas se brûler en cas de chute. Sélecteur de vitesse rabattable en cas de chute pour ne pas le casser. Avoir la possibilté de pouvoir y accrocher un bidon, un sac ou tout autre affaire dont on a le besoin. Un réservoir en tôle et pas plastique.

JJ kestafoutu il est vendu le 1340 ? snif

j'ose pas imaginer la tristesse, vendre mon Electra j'ai du mal a simplement l'imaginer....

Ceci dit comme moi tu sembles être un gros rouleur, et vu le prix de l'entretien d'une Harley je comprend ton choix

perso je pense a acheter une pacific coast ou une goldwing 1500 en + de mon Electra pour l'économiser

Lonewolf7756 a écrit:

JJ kestafoutu il est vendu le 1340 ? snif

j'ose pas imaginer la tristesse, vendre mon Electra j'ai du mal a simplement l'imaginer....

Ceci dit comme moi tu sembles être un gros rouleur, et vu le prix de l'entretien d'une Harley je comprend ton choix

perso je pense a acheter une pacific coast ou une goldwing 1500 en + de mon Electra pour l'économiser

Pour pas étre Hors sujet.. oui c'est bien un 50 

non j'ai vendu mon 1450 Road king (pas d'attaches émotionnelles avac. ), le 1340 dyna  est encore au fond du garage.. mais pareil que le 1450 les pieds en avant et les bras en l'air je ne peux plus..  j'ai néanmoins  trop vécu de voyages  avec et j'ai du mal a m'en séparer.. je le garde pour mon fils.. 
avec la vente du 1450 j'ai acheté 2 motos.. la diversion pour partir chargée.. et une triumph 900 thunderbird.. bien vintage .. et j'ai encore de quoi payer 2 ans de BTS agricole a mon dernier..   font suer les sales gosses.. 

les 2 motos que tu convoites.. je les ai eu.. la gold en 1800 et la 800 pacific coast.. je la regrette encore.. La Pacific Coast.. je sortais a l'époque avec une instit.. bah chaque vacances scolaires.. aller/retour Pas de Calais / Quiberon.. 1600 bornes .. Une vraie rouleuse économique et super confortable.. 

NB/ toujours pour pas étre Hors sujet..   par rapport a une 50CC 
En chemin roulant.. pour une évacuation d'urgence.. la Pacific Coast passe bien .. même a 2 a vitesse réduite.. bien mieux qu'une Goldwing..   plus légére et bycilindre coupleux.. 
Je ne peux m'empécher d'aller faire un tour dans les chemins..  

J'ai jamais vu des 50cc aussi grosses, si besoin ouvrez un post gros cube pour évac.

je vais en rester la pas envie de pourrir le topic, juste un mot sur la gold, c'est pas la 1800 que j'aime, c'est la 1500 se, en 50 cm3 bien sur et le 1340 est sauvé, ouf

trop tard pour le ban chui deja sorti

pour revenir au 50 cc, j'aimais bien la 50 kreidler, moche mais bien pour la route

JJ62 a écrit:

Lonewolf7756 a écrit:

JJ kestafoutu il est vendu le 1340 ? snif

j'ose pas imaginer la tristesse, vendre mon Electra j'ai du mal a simplement l'imaginer....

Ceci dit comme moi tu sembles être un gros rouleur, et vu le prix de l'entretien d'une Harley je comprend ton choix

perso je pense a acheter une pacific coast ou une goldwing 1500 en + de mon Electra pour l'économiser

Pour pas étre Hors sujet.. oui c'est bien un 50 

non j'ai vendu mon 1450 Road king (pas d'attaches émotionnelles avac. ), le 1340 dyna  est encore au fond du garage.. mais pareil que le 1450 les pieds en avant et les bras en l'air je ne peux plus..  j'ai néanmoins  trop vécu de voyages  avec et j'ai du mal a m'en séparer.. je le garde pour mon fils.. 
avec la vente du 1450 j'ai acheté 2 motos.. la diversion pour partir chargée.. et une triumph 900 thunderbird.. bien vintage .. et j'ai encore de quoi payer 2 ans de BTS agricole a mon dernier..   font suer les sales gosses.. 

les 2 motos que tu convoites.. je les ai eu.. la gold en 1800 et la 800 pacific coast.. je la regrette encore.. La Pacific Coast.. je sortais a l'époque avec une instit.. bah chaque vacances scolaires.. aller/retour Pas de Calais / Quiberon.. 1600 bornes .. Une vraie rouleuse économique et super confortable.. 

NB/ toujours pour pas étre Hors sujet..   par rapport a une 50CC 
En chemin roulant.. pour une évacuation d'urgence.. la Pacific Coast passe bien .. même a 2 a vitesse réduite.. bien mieux qu'une Goldwing..   plus légére et bycilindre coupleux.. 
Je ne peux m'empécher d'aller faire un tour dans les chemins..  

Pfff.tu me déçois...si j'avais su que je parlais avec un fan de tuperware.....

du coup tu regrettes de m'avoir donné la recette d'enchaud.. 

bon j'ai regardé en 50 moderne.. y a pas grand chose et effectivement la mondialisation passant par la, les moteurs 2tps sur enduro sont Minarelli.. 

pour la fiabilité.. mon fils a eu un rieju enduro 2 tps, qu'il a bien mené dans les chemins et sur route.. le second proprio en est a 16 milles kms et rien n'a été fait sur le moteur "débridé" ni piston ni segments.. donc ça tient bien quand même.. moteur et pompe a huile..  et pour la taille, c'est plus grand que les 125 de mon époque DTMX , XLS... 

Oui c'est un truc comme ça que je vais prendre. Je vais voir ce dimanche ce qu'ils ont. Les 50 à boîte ne sont pas très répandu chez moi.

Comme dit jj de toutes façons même 50 cc si la moto ne passe pas il y a plus de chances que ce soit à cause du pilote que du moteur. Je ne suis à peine à 80 kg ça devrait aller.

Histrion a écrit:

Pff faut vivre avec son tps hihi

Un VTT d'occasion, un kit électrique moteur  pedalier debrayable une grosse batterie d'Alie epress et roule ma poule.

Sauf si tu envisage de faire plus de 100km par jour...

Auquel k tu prends une batterie en spare.

Franchement un vtt bien motorisé, c'est fiable rapide et endurant. En cas de panne tu pedale...
Entretien zero carburant zero immatriculation zero

A+

Histrion a bien résumé, et je suis de son avis.
Sur aliexpress, tu peux trouver des kits pour modifier un vélo en 1 heure, voire moins.
Certains kits permettent une très bonne autonomie et une bonne puissance, les kits de moteurs électriques peuvent te faire friser les 110/120km à vélo... déconseillé de rouler à cette vitesse mais pour dire les performances !
Un bon vtt suspendu avec un gros moteur électrique (à faire tourner à moitié de sa puissance pour gagner en autonomie en ayant de la patate sous le poignet quand il faut), ça semblerait être idéal dans ton cas.
Si des métropolitains lisent ce fil et cherchent un 50, si j'étais dans ce cas de figure je chercherais un 103 peugeot pour la fiabilité et la facilité de modifications, mais au Japon ça coûte un rein...
les er21 à boîte mécaniques, ça commence à être rare.
mtx 50, sans boite méca, mais modifiée avec un gros plateau/petit pignon, grosse pêche assurée et bonne partie cycle.
Je parle pas de plus gros cubes, faut rester dans le sujet les gars,