Date d'inscription : 07/12/2013 Age : 51 Localisation : 77500
Sujet: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 20:43
je sais pas si c'est le mieux à faire pour les abeilles ! production intensive ou le stress minimum pour les butineuses ? si il y a des apiculteurs sur le forum j'aimerai bien un avis!
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 21:59
Purée un truc de fou, une invention extraordinaire au vue du travail gagné. Un véritable révolution
tom-travis
Date d'inscription : 18/05/2014 Age : 38 Localisation : ile de france
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 22:34
énorme.
bon c'est sur qu'il faut voir le prix mais le jour ou je quitte l' appart pour une maison avec jardin (potager) c'est installation direct dans le jardin.
édit: j'avais déjà vu la vidéo et ce post me l'a remis en tête,
après une recherche rapide j'ai cru voir un prix de 600 €. sans compter sur les controverse
deserty63
Date d'inscription : 08/08/2014 Age : 33 Localisation : France,Auvergne Puy de dôme 63
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 23:00
Moi je trouve ce système génial,les abeilles ne sont pas stressés et la récolte est harchi simple.La planète a besoin des abeilles pour que les jolies fleurs puissent donner leurs fruits Avec cette ruche tout est tellement simple que n'importe quelle personne ayant un jardin pourra avoir des abeilles et ainsi ne plus être dépendant des miels de supermarché qui viennent d’Asie,de plus si il y a plus d'abeille elles butineront plus de fleurs( donc il y aura plus de fruits). Pour le survivalisme c'est aussi très utile ne serais-ce que pour l'autonomie en temps normal mais aussi a proximité d'une BAD lors d'une catastrophe planétaire ou un effondrement économique.De plus le miel ne se périme pas donc vraiment une super nourriture a stocker Parce que c'est vrai que se qui empêche les gens d'avoir des abeilles c'est que le miel et difficile a récolter et qu'il faut pas mal de matériel alors que la...Après dans le cadre d'une production intensive c'est pas mal non plus vu qu'il n'y a plus de machines a utiliser et qu'une seul personne peut posséder et gérer beaucoup de ruches donc le prix du miel va considérablement chuté.Après franchement je pense pas que les abeilles en ai quelle que chose a faire qu'on les esclaves^^ c'est des insectes a prêt tout,elles sont la pour ramasser du miel toute leur vie de toute façon alors autant que sa profite a tout le monde
Invité Invité
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 23:07
Effectivement c'est top comme principe. Par contre je me demande si il n'y aura pas un entretien a réaliser , ou si les abeilles suffisent à la bonne gestion de la ruche!
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 23:31
Entretien : très peu car cadre en plastique, juste gratter la propolis de la hausse. Santé : cela ne change rien, traitement maladie, nourrir l'essaim, par contre il faut surveiller constamment le niveau car sinon si la hausse est plaine les abeilles partent (essaimage) ou alors rajouter une hausse dessus la hausse révolutionnaire comme on voit sur la vidéo chez un apiculteur par sécurité. Pour le prix, je crois que c'est des donations, elle n'est pas encore commercialisé. Reste qu'il faut certainement passer la ruche au flamme et le plastique a l'eau de javel pure en cas de maladie.
Teyla47
Date d'inscription : 29/11/2014 Age : 58 Localisation : Sud-ouest
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 23:49
Je suis une idiote, j'ai vu un reportage où le mec expliquait qu'il ne fallait récolter le miel qu'une fois tous les opercules fermés et j'ai oublié de récupérer le lien.
La raison est que les abeilles ferment un opercule dès que le miel est mûr, c'est-à-dire à moins de 17% d'humidité.
Le problème avec cette ruche, c'est qu'on ne sort pas les rayons pour vérifier s'ils sont bien fermés et qu'on risque donc de récupérer du miel trop humide qui, du coup, ne se conserve pas aussi bien.
Invité Invité
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Lun 2 Mar 2015 - 23:56
Merci de la précision, donc a part la récolte qui est facilité rien de mieux voir même comme le dit teyla un risque d'avoir un miel non mature !
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 0:26
on évite un travail de fou, en temps normal tu vas sur le ruché, tu ouvres la ruche, tu regarde si elle ont besoin d'une rehausse, si oui, tu rajoutes, le mieux étant de la mettre sous les hausses déjà pleines. Puis viens le temps de la récolte, tu enfumes, tu donnes un coup de souffleuse et tu prends les hausses. Tu les mets dans une machine à désoperculé, puis extracteur, puis en cuve. Sans parler que si tu as beaucoup de ruche tu peux rajouter des bacs inox avec pompe etc, puis vient le temps du nettoyage des bacs et machines. Donc tu évites énormément de travail et d'argent. Dans le cas de la hausse à flux, il suffit de regarder de mettre un bidon 20 litres si et de passer a l'autre. Tu récoltes tout au long de l'été. De plus des miels comme le colza sortirait très facilement. De plus tu évites les contaminations en ouvrant pas les ruches. Par contre si les cadres ne se remplisse pas il faut ouvrir pour voir le problème.
hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 48 Localisation : Langeac dans la Pampa
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 5:18
J'en arrivais à ne plus desoperculer, ni centrifuger. Pas le temps. Je pressais mes pains de cire à la main... reste de la cire dans le miel mais c est bon quand meme lol j'aime beaucoup ce systeme de ruche. Comme les autres, faut pas se les faire voler... mais elles ont l air moins stressées donc peut être que proche de l habitation, elles resteraient cool. merci du partage. A présent, faut que je creuse...
résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 40 Localisation : lille
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 6:33
Certain miel son trop épais pour ce système on part dans une ratification des miel plus épais pour un miel liquide qui passera à coups sur dans le robinet .
Pour moi c du fake ça peut pas marché en plus faut mètre une partie de la ruche au soleil pour faire fondre et que le miel soit plus liquide . augmentaction de la chaleur dans la ruche prolifération de maladies . maintenant là technologie pour remplacer le savoir faire pourquoi pas mais je sais déjà que ce système si il marche sera utilisé pour faire plus ,plus vite au détriment des artisans du miel Et des abeilles.
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 9:10
Je suis apicultrice, la température dans la ruche est constante, d’où le fait qu'il faut mettre les rucher à l’ombre pour l'été pour qu'elles ne perdent pas leurs énergies a ventilé la ruche. Le miel de colzac est plus sirupeux mais étant donné qu'il sort de la ruche directement a température, il ne doit pas avoir de problème.
Je ne comprend pas bien l'anglais, tu dis qu'il préconise de mette la ruche au soleil ?
Si un été est très froid, le miel est plus dur a sortir, la se pauserait peut être le problème.
Je fais une réunion cette aprèm avec des anciens, je vais voir pour acheter 7 cadres en espérant que ce n'est pas un fake.
résilience vie et survie Membres d'honneur
Date d'inscription : 27/08/2013 Age : 40 Localisation : lille
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 9:16
Sur la vidéo il expliqué qu une partie de la ruche est mal isolé et réchauffer par les rayons du soleil pour fluiditer le sang miel
Dernière édition par résilience vie et survie le Mar 3 Mar 2015 - 10:04, édité 1 fois
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 10:02
moi, ce qui me pause problème c'est pour le couvin, et les opercules qui doit tomber entre les cadres du dessous à chaque fois que l'on casse l’alvéole.
PapyRomainP
Date d'inscription : 20/02/2015 Age : 41 Localisation : Belgique
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 10:50
Néophyte complet, je me demande tout simplement à partir de quelle superficie peut on installer un ruche (celle-ci si elle fonctionne ou une traditionnelle) ?
cmoigui
Date d'inscription : 23/09/2013
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 12:30
Purée excellent ! Mais que penser du plastique dont sont fait les cadres ? Le reliquat de miel après récolte, ou va t'il finir ? Ne risque t'il pas d'encrasser les cadres ? Concernant l'operculation, Y a-t-il operculation ? Après récolte, l'opercule est elle brisée ? C'est l'abeille qui doit l'enlever ? Les cadres sont-il facilement retirable pour vérifier l'état des abeilles ? Résistent-ils au lavage ?
Plein de questions se posent ^^
Je pense que c'est une produit qui mérite un Retour d’expérience sur une saison complète !
dune Membres d'honneur
Date d'inscription : 07/12/2013 Age : 51 Localisation : 77500
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 13:41
hé bien dites donc ça fait couler pas mal d'encre ici. fake or not to fake bon vous connaissez la suite j'ai du mal à donner un avis sur OUI . comme CEMOIGUI j'attends un retour d'experience du coté francais!!
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 3 Mar 2015 - 17:01
Le miel reste pour l'année d'après cmoigi, bon projection aux apiculteurs, le résultat ne c'est pas fait attendre, ca gueulaient des le départ.
- argument n° 1 le miel n'a pas le temps de maturer, la réponse le sortir dans un bidon de 20 l et le laisser maturer - argument n° 2 le miel s'écoule trop doucement, je vais pas rester jouer. A cela je n'ai pas de réponse, a par que le fait de mettre 5 hausses demande des efforts et des moyens.
Je dirais que, les 3 apiculteurs pro mon dit que cela pouvait marcher, mais surtout réservé a des familles qui aurait le temps de mettre le miel a couler. Je pense que je vais tester sur le minimum de cadre pour voir.
Teyla47
Date d'inscription : 29/11/2014 Age : 58 Localisation : Sud-ouest
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 10 Mar 2015 - 18:00
Date d'inscription : 07/12/2013 Age : 51 Localisation : 77500
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 10 Mar 2015 - 18:18
merci pour ta recherche Teyla47, j'avais ma petite idée là dessus sur le bon ou mauvais de cette ruche et je vois que mon idée rejoint celle de Simonpierre Delorme. d'ou le titre de mon post.
marieantoinette
Date d'inscription : 30/12/2014 Age : 34
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 10 Mar 2015 - 19:20
Le miel non maturé (action de faire sortir l'eau) peut être fait en tonneau, combien d'apiculture amateur vende le miel juste après extraction et donc seulement maturer dans la ruche.
Alors oui, voir toute un colonie rentrer beaucoup de nectar dans une seule hausse pendant tout l'été peut pousser à croire qu'elle va essaimer.
Reste a voir, du moins à essayer. Concernant l’apôtre des abeilles, le bien nommé éthologue de mon cul qui regarde mourir les essaims par millier de puis des années, je dirais que le faite de ne pas ouvrir la ruche permet de ne pas utiliser de matériel d'extraction, donc de ne pas propager les maladies pour les amateurs.
hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 48 Localisation : Langeac dans la Pampa
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mar 10 Mar 2015 - 20:02
L'ethologue n'est pas contre. Il dit juste qu'il peut y avoir une action stressante dont on connait pas les conséquences et il répugne le fait que cet invention soit portée par le capital marchand. Il est pas contre, il est septique...
mecadoc Membres d'honneur
Date d'inscription : 25/10/2014 Age : 54
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Mer 12 Aoû 2015 - 11:36
J'ai parlé avec une association d'apiculteur amateur de paris (et oui ca existe) et 5 personnes qui voulaient prendre 3 cadres ont été remis à leurs places. Donc, pour l'instant pas de retour ? Pour les anciens, la grosse arnaque est que le miel coule à l'air libre sur la vidéo et que cela rendrait fou les abeilles. Si le mec, vend quelques milliers de cadres au prix ou il les vends, alors il va devenir riche. Moi, je trouve dommage que personne n'a les moyens de tester.
Tsekma
Date d'inscription : 26/01/2017 Age : 28
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Jeu 26 Jan 2017 - 22:55
Désolé de poster sur un sujet vieux de plus d'un an, mais je n'ai pas trouvé de plus récent (?). (c'est aussi mon premier post ici !)
Alors sans être du tout apiculteur, j'ai toujours été intéressé par les abeilles et leur production. Avec un peu de recul il semble que cette ruche fonctionne, et plutôt bien. Il y a plusieurs retours là-dessus: Ici une chaîne, avec plusieurs tests assez complets, en anglais :
D'après le site officiel (https://www.honeyflow.com/) pour une ruche complète il faut compter 550€ et c'est livrable en france pour 33€ (à vérifier ça paraît très peu !). Bref, ça me semble intéressant, mais encore une fois j'y connais pas grand chose à ces bestioles
EDIT: A me relire, on dirait que je bosse chez eux ! Je vous assure pourtant que je ne suis qu'un étudiant fauché ! ahaha Juste une info pour que ça intéresse en gros ^^
tataye
Date d'inscription : 17/09/2016 Age : 41
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Sam 28 Jan 2017 - 20:45
Bonsoir je suis apiculteur pro c'est mon métier depuis près de 15 ans alors ce système de ruche n'est pas viable et utilisable sous nos latitude car ici en france nous hivernons les ruches et le miel va a un moment ou un autres cristaliser donc être inutilisable dans ce système. moi ce que je vois c'est qu'avec le prix pour l'achat d'une de ses "ruches" vous pouvez en voir facilement 5 neuve en bois traditionnel (et au prix fort) dons a la limite vous pourriez en trouver 5 ruche d'occasion avec les abeilles dedans.
La manipulations des abeilles celà s'apprend et une fois que l'on maîtrise un peu la manip de l'enfumoir et de la technique de manipulation l'on peut faire des intervention pas ou peux stressante, pour les technique de récolte il vous suffit d'intervenir dans le bon timing et dans la logique de la colonie pour ne pas casser ni la dynamique ni l'équilibre de celle ci.
C'est comme dans tout les sujets ou les élevages c'est avec l'expérience que l'on arrive a être performant et efficace. Pour devenir un bon apiculteur il faut au minimum 5 ans de pratique intensive.
Mais une dernière chose arrêtez de rêver il n'y a pas de ruche dite "écologique" ou "magique" mais uniquement un comportement de l'apiculteur respectueux peut importe le modèle de ruche utilisé. ici c'est un fake avec une grosse campagne de financement participatif afin de financer les recherche de ces 2 apiculteur autralien (de mémoire) qui on engranger près d'un demies millions de dollards de dons (de mémoire aussi) et sans obligation de résultat pour eux ça été le jackpot surtout s'il trouve des gogo pour acheter leur ruche en plastique non renouvelable issue de l'industrie pétrochimique au prix de près de 5 à 10 ruche en bois renouvelable avec une durée de vie de 30 ans (si bien entretenue).
hookk Membres d'honneur
Date d'inscription : 02/11/2014 Age : 48 Localisation : Langeac dans la Pampa
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Dim 29 Jan 2017 - 9:54
Merci tataye pour ces précisions. J'avais bien commencé l'apiculture dans le sud-est mais entre leurs traitements sur les lavandes et les voleurs de ruche, j'ai tout perdu. Je compte m'y remettre mais ne trouve pas d'essaim, existe il un moyen d'en avoir par correspondance ? Ca se fait ? J'avais récupéré les ruches de mon grand père et elles étaient pleines. A un moment, certaines ruches n'avaient que des mâles, puisun jour, il n'y eu plus de ruche du tout. Pourceux qui habitent dans le sud est, je ne sais pas comment vous faites pour y rester... je serais déjà en tôle.
tataye
Date d'inscription : 17/09/2016 Age : 41
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Dim 29 Jan 2017 - 14:19
il y a des vendeurs d'essaims le soucis c'est la traçabilité (l'origine) et la manière dont ils ont été produits.(si tu veux plus de détails mp)
Ton histoire de mâles c'est une situation très classique et qui devient problématique car de plus en plus fréquent. on dit que la ruche est bourdoneuse (mot issue des mâles appelé faux bourdon) celà vient soit d'une vieille reines (ou vieilli de façon précoce) qui n'a plus la capacité de pondre des oeufs fécondées et donc femelles (oui les mâles chez l'abeille sont des oeufs non fécondée) ou l'absence de la reines sur le long terme, qui, en ne diffusant plus de phéromone permet a des ouvrières de pondre mais vue qu'elle ne sont pas fécondées, elles font des mâles. dans l'absolue une ruches bourdoneuse est déjà morte (quelque technique permette de tenter de sauver les meuble mais avec un taux d'échec très élevé) Dans la nature c'est un reflex pour faire survivre la génétique du groupe dans l'espoir que les mâles ainsi pondue pourront fécondées une jeune reine qui transmettra les caractères de la lignée dans l'avenir.
easy Membres d'honneur
Date d'inscription : 21/05/2017 Age : 42 Localisation : Alsace (68)
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Jeu 31 Aoû 2017 - 10:38
Salut, je déterre un peu ce post, mais je m'intéresse de plus en plus à essayer de faire mon propre miel. J'ai trouvé quelques articles sur le net concernant les ruches dites "horizontales". Le but n'est pas de faire commerce de mon miel, mais d'avoir quelques Kg tous les ans (4 à 6 kg) pour la conso perso. Ci-dessous un des liens (histoire de vous faire une idée):
Pour moi les points positifs sont: -on voit à l'intérieur (pas besoin de l'ouvrir pour vérifier) -on peut récupérer la cire (pour faire des bougies par exemple) -habitat plus proche de leur habitudes "naturelles" -apparemment moins de risque de maladies
les "-": -rendement faible, -prend plus de place, -à bricoler soit même
j'aimerai bien avoir l'avis des "pros" dans ce domaine. Qu'en pensez-vous?
agralil Membres d'honneur
Date d'inscription : 16/09/2014 Age : 50
Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles? Jeu 31 Aoû 2017 - 11:47
je te conseille de te rapprocher d'un apiculteur local, et d'apprendre avec lui les bases, ensuite, faire une ou deux ruches classiques chez toi pendant un an ou deux (histoire de bien savoir gérer sur le temps long)
après, quand tu maitrisera le basique, tu pourra tester les solutions exotiques
si tu as déjà des ruches chez toi et que tu veux tester un truc, au pire, ça ne donne rien, tu réemménage ta famille dans la ruche à cadre qu'elle connait bien, et tu revend le truc douteux dans la foulée
par contre, si tu part d'entrée de jeu sur des solutions exotiques, tu ne saura pas si le rendement est mauvais parce que la solution n'est pas bonne, ou si c'est juste toi qui n'es pas au point (ou l’environnement trop faible en nourriture, ça arrive)
de toute façon, tous ceux que je connait qui commencent à toucher aux abeilles, ils se retrouvent avec deux ou trois ruches et plein de matos de coté (au cas ou un essaim se trouverai dans le coin, si une reine nait dans une ruche, au cas ou il faudrait déménager la colonie pour enrayer une infection, ou autre)
l’intérêt du matos classique, c'est que tu peux en trouver des quantités pour trois fois rien d'occasion (et si tu te rapproche d'un apiculteur, il en aura surement à t'en donner/vendre pas cher au départ)
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Sujet: Re: la ruche du futur ou esclavage des abeilles?