La 22lr...oui mais...

EDIT: Merci d'utiliser le bouton EDITER pour éviter les doubles posts. D'avance merci. De plus, ce sujet concerne la 22lr.

taille de l'ogive 22lr 5.56
taille de l'ogive 222 5.56
la même .


l'armé française utilise du 222 .....(5.56 comme le 22lr )

juste la puissance qui change alors que l'on c'est que le 22lr traverse déjà bien la chaire du moment qui y as pas d'os

Oui, mais le .223 ayant plus de pêche, il permet d'une, d'avoir une flèche moins courbe, de de de permettre à la culasse de réengager même si elle est sale (poussière, boue etc)

Je viens de regarder la vidéo, énorme frayeur pour le cycliste, a noté tout de même que les chiens sur cette vidéo sont "civilisés"...en meute a l'état sauvage, ils sont plus coriaces que les loups, alors 20, 30 chiens en face de vous qui vous encercle, même avec une arme de guerre c'est foutu les gars !

titi a écrit:

Je viens de regarder la vidéo, énorme frayeur pour le cycliste, a noté tout de même que les chiens sur cette vidéo sont "civilisés"...en meute a l'état sauvage, ils sont plus coriaces que les loups, alors 20, 30 chiens en face de vous qui vous encercle, même avec une arme de guerre c'est foutu les gars !

Le probleme avec les zanimaux, c'est qu'ils mangent   

Pour en revenir à la 22lr..
J'ai un pistolet ruger mk3, que j'ai fileté.. Je vous assure un tir précis à 100m. Considérez une feuille A4 pour simuler une poitrine humaine. Il y a moyen d'aller bien au delà, mais le canon court fait perdre pas mal d'énergie par rapport à une carabine (si n envisage le combat). Perso j'utilise des CCI standart : peu couteuses, precises, pas trop bruyantes (surtout avec moderateur), tête ronde. Que du bonheur.!

J'a une carabine cz 452 varmint avec lunette 12-24 x 50 reticule mildot éclairé. Je touche une bouteille d'eau à 300m et je la perce. De quoi chasser discrètement : lapins et autres pigeons. C'est vraiment une chouette munition qui m'amuse bcp. Pour comparer j'ai aussi un revolver sw mod 66 en 3 pouces et une remington 700 varmint en 308... Un remington 870 à canon de 18 pouces, etc.. Ce n'est donc pas un avis limité par manque de moyen de comparaison.. G vraiment de quoi voir venir.. Mais la 22 est vraiment chouette. Un ami à moi a également un revolver ruger single six en 22 lr et 22 magnum... C le pied ! Il a abattu un chevreuil en pleine tête à 35 m devant moi ! Et un renard à 100m posé sur une meule de foin.. C'est vraiment une arme solide, précise et fiable.. Mais je n'en trouve pas d'occasion avec les deux barillets. Dommage !

Bonjour,
Je suis revenue dimanche de vacances à l 'étranger (usa) ou j ai été hébergé dans une immense propriété (plus de 350 hectares) et comme vous le savez , la-bas niveau arme c est bcp plus simple que chez nous. Pour rester dans le sujet, j ai utilisé la-bas ( en plus de plein d'autres choses) une 22lr semi-auto, ils en avaient moultes et s en servent pour flinguer les lapins et chien de prairie qui minent les pâturages ( j'avais pas vu autant de lapins depuis plus de 20ans), il se servent de balles subsoniques, avec silencieux pour éviter trop perturber le bétail avec le bruit. Ils m'ont prêté une carabine italienne, bien usée, mais tres précise (marocchi sm , si je me souviens bien) avec silencieux et lunette 4-16 x 50, chargeur de 15 coups. Les balles c' été surtout de la winchester subsonique têtes creuses, et bien avec ça et après une 30aines de balles pour prendre la carabine en main, les lapins c'était du oneshot entre 100 et 150m selon les postes. Pour ceux qui dénigrent le calibre, je peux vous dire que les dégâts sur un lapin entre 100 et 150 m c'est du costaud. gros trou,os cassés, bcp de chair abimée..je vous raconte pas le nombre de lapin à la broche que j ai mangé en 3semaines... Par soucis de pas faire souffrir, l un de nous (le tonton de la famille) avait une carabine bien plus grosse (genre winchester de cowboy) pour achever, mais vu le boucan de l enfin, il évitait un max. En même temps on était 3 voire 4 a tirer en même temps, ce qui fait que des qu un lapin semblait que blessé il reprenait de suite une balle (mais franchement c'était moins d une fois sur 10). Voila pour ce petit retour d’expérience...alors ceux qui se moquent de ce calibre, c'est qu'il ne le connaissent pas, car de visu je peux vous dire qu a 100m passé ça fait du dégât, je n aimerait pas être à la place des lapins a 100m et encore moins a 25 ou 50 m ...
(pour info, je suis en France tireur a L'ac, 18 joules pour du 50m ... mais jusque la les armes autres qu a air, j'avais jamais testé.)

J'ai une petite question les amis, mais je ne voulais pas en faire un sujet en entier.

Alors je dispose d'une carabine en 22lr.
Il y a quelques mois j'avais acheter des munitions spéciale appelées "stinger" de chez CCI.

Mais aujourd'hui je me suis rendu compte que sur la boîte c'est marqué stinger 22 EX LR.
comme dans le lien qui suit: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai lu sur internet que les munitions 22 LR Extra ne rentrent pas dans une 22 lr.
Mais j'ai lu également que ces munitions dataient de 1938 (date dernière production).

Des lors je me demande, est-ce que je peux tirer ces cartouches en toute sécurité?
(pour info j'ai une 22lr à répétition manuelle)

Suisse survivaliste a écrit:

J'ai une petite question les amis, mais je ne voulais pas en faire un sujet en entier.

Alors je dispose d'une carabine en 22lr.
Il y a quelques mois j'avais acheter des munitions spéciale appelées "stinger" de chez CCI.

Mais aujourd'hui je me suis rendu compte que sur la boîte c'est marqué stinger 22 EX LR.
comme dans le lien qui suit: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'ai lu sur internet que les munitions 22 LR Extra ne rentrent pas dans une 22 lr.
Mais j'ai lu également que ces munitions dataient de 1938 (date dernière production).

Des lors je me demande, est-ce que je peux tirer ces cartouches en toute sécurité?
(pour info j'ai une 22lr à répétition manuelle)

T'as essayé de rentrer une balle dans la chambre de ta carabine pour voir si ça passait? Essaye d'en rentrer une, avec la main pas avec la culasse, si tu sens que ça force t'arrêtes pour pas coincée la balle dans la chambre, et si ça passe c'est que c'est bon !!

la 22lr pour avis perso c est pour l entrainement au maniement pour debutant et la chasse au petit gibier ,perso je tape un cible grosse comme un paquet de clope a 100m avec un 44mag je m amuserai pas a prendre une 22 ppour me defendre (lol) mais je denigre pas la 22lr

jolindien a écrit:

la 22lr pour avis perso c est pour l entrainement au maniement pour debutant et la chasse au petit gibier ,perso je tape un cible grosse comme un paquet de clope a 100m avec un 44mag  je m amuserai pas a prendre une 22 ppour me defendre (lol) mais je denigre pas la 22lr

certes mais pour des questions logistiques je garde le 22 lr en stock c'est pas cher et transportable en quantité.
Je trouve illogique de griller du stock de 308 pour du lapin

Pauvre Lapin......

Il y a un autre paramètre à prendre en compte: le tireur.
Savoir tirer sur une cible fix en papier au pas de tir c'est bien, mais surmonter une situation de grand stress et faire mouche sur une ou plusieurs cibles mobiles avant d'être tuer c'est mieux.
Ce que je veux dire c'est que peut importe les dimensions du canon et de la munition, ce qui compte c'est de trouver l'arme avec laquelle on est le plus efficace. Pour certains ce sera une arme de poing, pour d'autre ce sera un fusil de combat, ou ou une carabine d'assaut.

Après ce n'est que mon avis.


édit: Les 22lr ont l'avantage d'être polyvalentes et de convenir à tout le monde ou presque

Flo a écrit:

Il y a un autre paramètre à prendre en compte: le tireur.
Savoir tirer sur une cible fix en papier au pas de tir c'est bien, mais surmonter une situation de grand stress et faire mouche sur une ou plusieurs cibles mobiles avant d'être tuer c'est mieux.
Ce que je veux dire c'est que peut importe les dimensions du canon et de la munition, ce qui compte c'est de trouver l'arme avec laquelle on est le plus efficace. Pour certains ce sera une arme de poing, pour d'autre ce sera un fusil de combat, ou ou une carabine d'assaut.

Après ce n'est que mon avis.


édit: Les 22lr ont l'avantage d'être polyvalentes et de convenir à tout le monde ou presque

Je sais pas si ca y est dans vos club mais dans le mien par exemple il y ce qu on appelle le sanglier courant , une cibble qui ce deplace de droite a gauche et vis versa , c'est très bien pour l entrainement .
Et pour en revenir au 22lr ouais c'est bien pour l' entrainement et la chasse au petit gibier mais pour la defense ca reste très moyen .
Ce qu il y a de plus interessant dans ce calibre le prix des munitions .

qui veux une ogive de 22 dans son cul ???
on va voir si ce n'est pas asser pour la défense...

Salut,

Pour ceux qui ne connaissaient pas cette tuerie.

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Le mec il a quand même semé le chaos. Je m'en rappellerai toujours, j'arrive en permission, je sors de la gare et je vois le RAID avec tout le centre ville bloqué lol.

Tout ca à la 22!!!

leroy303 a écrit:

qui veux une ogive de 22 dans son cul ???
on va voir si ce n'est pas asser pour la défense...

Je dit pas que tu ne tura pas quelqu un mais dans ce cas la il faudra que tu sois tres prècis ou que tu t y reprenne a plusieurs fois .
Je sais plus son Nom mais je sais q un president Americain est mort avec un ogive de 22 dans son épaule me semble sans savoir ou et quand il l'a recu.
Autre exemple plus personnel , il y a de cela quelques années j'avais un petit chien ( un york qui pesé dans les 5 kg ) , il avais recu un plomb de 22 lr je ne sais comment surement un voisin au niveau du dos en haut de sa patte avant , et tu va pas le croire mais il est pas mort a cause ca , il a meme vecu plusieurs années apres sans meme avoir retiré l ogive on s 'en ai rendu compte des mois plus tard lors d une radio mdr .
Donc oui ca me ferai pas plaisir c est sur de me prendre une 22 dans le cul comme tu dis .
Mais je pèse mes mots quand je te dit que c'est nul pour la defense !
Serieux faut pas acheter une 22 en se disant nikel ca va proteger mon domicile .

dsl met je ni crois pas votre chien aurai pas survécu sens enlever le plomb
(le plomb est poison ...)
et une 22 est très bien pour la défense même si il ne faut mieux pas avoir que sa ..

lolo-deserteagle a écrit:

leroy303 a écrit:

qui veux une ogive de 22 dans son cul ???
on va voir si ce n'est pas asser pour la défense...

Je dit pas que tu ne tura pas quelqu un mais dans ce cas la il faudra que tu sois tres prècis ou que tu t y reprenne a plusieurs fois .
Je sais plus son Nom mais je sais q un president Americain est mort avec un ogive de 22 dans son épaule me semble sans savoir ou et quand il l'a recu.
Autre exemple plus personnel , il y a de cela quelques années j'avais un petit chien ( un york qui pesé dans les 5 kg ) , il avais recu un plomb de 22 lr je ne sais comment surement un voisin au niveau du dos en haut de sa patte avant , et tu va pas le croire mais il est pas mort a cause ca , il a meme vecu plusieurs années apres sans meme avoir retiré l ogive on s 'en ai rendu compte des mois plus tard lors d une radio mdr .
Donc oui ca me ferai pas plaisir c est sur de me prendre une 22 dans le cul comme tu dis .
Mais je pèse mes mots quand je te dit que c'est nul pour la defense !
Serieux faut pas acheter une 22 en se disant nikel ca va proteger mon domicile .

tout depend de la munition utilisé car avec une bonne munition en 22lr
crois moi ton chien de 5kg n aurais pas survécu !

Si c'est pour protéger le domicile, on est dans la proximité, non ? La 22 fera très bien l'affaire. En plus, c'est maniable et avec un recul insignifiant.

rien mieux que la 22 lr
même part les américain le 22lr est le calibre le plus utiliser alors qu'il on le choix eux ...


Vive Le 22LR

Bon on va pas s'emballer aussi

Niveau défense il y a mieux c'est clair mais ca peut tout à fait faire le job et il vaut mieux utiliser une 22 plutôt qu'un rouleau à pâtisserie.

En fait le 22 tu peux tout faire avec mais il y aura toujours mieux.

je ne vois pas pourquoi je raconterai des histoires par rapport a mon chien ...
Maintenant on me crois ou pas je m'en fiche un peu , je sais ce qu'il en est .
Pour ca que je parle en reconnaissance de cause , mon chien en a fait les frais , je sais quel impact a une 22 .
Maintenant une autre question a ceux qui me traite de menteur et qui affirment que le 22 est un bon calibre pour la defense , avez vous deja tiré sur un être humain avec ?
Encore une fois je parle et j'affirme les choses selon mon experience personnel

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voila une partie des differentes 22

et oui le 22lr est mortel d ailleurs la mafia italienne l utilise souvent, pour commettre leurs assasinat

balco59 a écrit:

et oui le 22lr est mortel d ailleurs la mafia italienne l utilise souvent, pour commettre leurs assasinat

Jamais dit que le 22 n 'été pas mortel , ta comparaison est nulle .
C'est comme si je disais que l Homo erectus su tuaient entre eux a coup de pierre ... Eh oui une pierre peut etre mortellle mais cela te viendrais pas a l'esprit d en garder une a coter de ton lit pour te defendre en cas d'intrusion .
Faut bien lire ce que j'écris , j'ai juste dit que le 22 n'été pas un bon calibre pour la défense , apres je n'ai jamais dit qu il n été pas mortelle ou qu il servait a rien .

c'est bon !
conclusion le calibre 22lr est superb met il y as toujours mieux

lolo-deserteagle a écrit:

balco59 a écrit:

et oui le 22lr est mortel d ailleurs la mafia italienne l utilise souvent, pour commettre leurs assasinat

Jamais dit que le 22 n 'été pas mortel , ta comparaison est nulle .
C'est comme si je disais que l Homo erectus su tuaient entre eux a coup de pierre ... Eh oui une pierre peut etre mortellle mais cela te viendrais pas a l'esprit d en garder une a coter de ton lit pour te defendre en cas d'intrusion .
Faut bien lire ce que j'écris , j'ai juste dit que le 22 n'été pas un bon calibre pour la défense , apres je n'ai jamais dit qu il n été pas mortelle ou qu il servait a rien .

tu me dirais que en comparatif entre du 44mag et du 22lr la puissance d arret serais superieur pour le 44 je te dirais oui
mais en terme de defence le 22lr peut tout aussi bien arreter quelqun !

oui ta raison le 22 y a rien de mieux , je comprend pas pourquoi les armées du monde ne les utilisent pas toutes sur le terrain .
J'espere juste que le jour ou tu devras te defendre ( ce que je ne te souhaites pas ) le mec en face aura une fronde et non un calibre 12 ou un 44mag comme tu dis .
J'ai donné mon avis personel suite a des evenements qui se sont deja produit ou du a mes experiences personnel , je n'essaye pas de faire changer d'avis sur la question , j'ai compris que c été une perte de temps .
Conclusion le 22 c est bien pour l emport et le prix de la munition , tirer des lapins des ecureuils mais pour la defense completement pas approprié , après je dit pas c est toujours mieux que rien . ( avis perso ) .
A+

Hola !!

Calmez-vous et relisez posément ce qu'écrit votre interlocuteur !

Ne cherchez pas à convaincre, ce sera vain.

S'il y a doute ou absence de compréhension, pire, si la lecture est faite en diagonale ou pour vous bousculer, ce sera fait et vous prêcherez dans le désert.

Une balle de 22 est-elle mortelle ? oui bien évidemment selon l'endroit ou elle atterrit.

Regardez une planche anatomique pour vous en convaincre et vous serez informés.

Existe t-il des exceptions, oui bien sur et comme toujours.

Est-elle prévue pour la défense ? non !

Peut-elle servir pour la défense, bien évidemment oui !

Alors si vous connaissez le corps humains, vous savez ou mettre le tir avec une 22 et le problème est résolu.

Sinon, même une balle de 12.7 peut traverser un corps là ou il n'y a aucun organe vital et la personne s'en sortira.

Vous savez ce qu'il vous reste à faire.

Vous ne connaissez pas l'autre ? Alors pourquoi mettre en doute ce qu'il écrit lorsque cela ne contrarie pas la logique et la pertinence ?

Le 22 est un calibre qui restera toujours un débat. Malgré que son utilité, bien que limitée à été prouvé depuis longtemps, certains continuerons d'assurer qu'il n'y a pas mieux, d'autres que c'est un vrai jouet et qu'il ne devrait même pas être qualifié d'arme à feu.

Bref...je crois qu'il y a un moment ou il faut arrêter de débattre les amis, vous avez votre opinion sur le sujet.

c est cool de discuter avec toi tu es marrant, on parle de defence et toi tu me parle d armée et d Homo erectus
il existe des balle en 22lr qui vont a plus de 450m/s je pense que si tu prend une t elle munitions dans le buffet sa va te piquer et tu va fuir ou tu restera sur place

balco59 a écrit:

c est cool de discuter avec toi tu es marrant, on parle de defence et toi tu me parle d armée et d Homo erectus    
il existe des balle en 22lr qui vont a plus de 450m/s je pense que si tu prend une t elle munitions dans le buffet sa va te piquer et tu va fuir ou tu restera sur place

Je peux te retourner le compliment avec ta mafia italienne
Oui je suis quelqu'un de cool tous le monde me le dit ^^

tout a été dit les gas inutile de vous prendre la tête

le 22 et un calibre formidable que tout le monde aime et qui peut tué un homme même a 100 m du fait de ca suprbe précision

mais il y a beaucoup plus adapté pour la défense c'est évident

qui veux du cal 50 dans ces fesse ?

je prefere un bon 700 nitro express lol
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tout de suite dans l'abus mdr

lolo-deserteagle a écrit:

balco59 a écrit:

c est cool de discuter avec toi tu es marrant, on parle de defence et toi tu me parle d armée et d Homo erectus    
il existe des balle en 22lr qui vont a plus de 450m/s je pense que si tu prend une t elle munitions dans le buffet sa va te piquer et tu va fuir ou tu restera sur place

Je peux te retourner le compliment avec ta mafia italienne
Oui je suis quelqu'un de cool tous le monde me le dit ^^

oui mais toi tu es remonter loin jusque l age de pierre

balco59 a écrit:

lolo-deserteagle a écrit:

balco59 a écrit:

c est cool de discuter avec toi tu es marrant, on parle de defence et toi tu me parle d armée et d Homo erectus    
il existe des balle en 22lr qui vont a plus de 450m/s je pense que si tu prend une t elle munitions dans le buffet sa va te piquer et tu va fuir ou tu restera sur place

Je peux te retourner le compliment avec ta mafia italienne
Oui je suis quelqu'un de cool tous le monde me le dit ^^

oui mais toi tu es remonter loin jusque l age de pierre

Oui pour te faire prendre conscience que ta premiere comparaison est toute aussi dérisoire que celle la ^^

Un modo s'il vous plaît !

Merci à sativa pour ce topic très pertinent.
Si comme il le rappelle lui-même le 22LR ne manque pas de qualité intéresantes, comme tout outil, il a aussi ces spécificité et ses limites qu'il faut bien connaitre, comprendre et surtout dont il faut tenir compte.

Or ce calibre est si séduisant et mythique qu'on l'oublie parfois et que certains s'imaginent que c'est le calibre à tout faire.

Moralité : une fois de plus, il est prépondérant de savoir s'adapter à la situation ou à ce que l'on a.

lolo-deserteagle a écrit:

balco59 a écrit:

lolo-deserteagle a écrit:

balco59 a écrit:

c est cool de discuter avec toi tu es marrant, on parle de defence et toi tu me parle d armée et d Homo erectus    
il existe des balle en 22lr qui vont a plus de 450m/s je pense que si tu prend une t elle munitions dans le buffet sa va te piquer et tu va fuir ou tu restera sur place

Je peux te retourner le compliment avec ta mafia italienne
Oui je suis quelqu'un de cool tous le monde me le dit ^^

oui mais toi tu es remonter loin jusque l age de pierre

Oui pour te faire prendre conscience que ta premiere comparaison est toute aussi dérisoire que celle la ^^

non dans le sens ou c est justifié car sa reste un calibre mortel et donc du peut te defendre avec je reste dans le topic toi part contre non !

c'est celui qui dit qui y est

c'est pas moi m'sieur c'est lui qu'a commencé

balco59 a écrit:

non dans le sens ou c est justifié car sa reste un calibre mortel et donc du peut te defendre avec je reste dans le tropic toi part contre non !

Un arme sublétale est-elle forcément inutilisable pour la défense personnelle ?
Non.

Pour rappel, le 22LR est létale

Je crois qu'il y a un point sur lequel vous serez d'accord avec moi: C'est que vous n'êtes pas d'accord sur le sujet.

Je vous suggère d'en rester définitivement là, car je sens pointer la gaminerie insupportable et la fâcherie (pas la mienne) qui s'ensuivra fatalement

Rainmaker a écrit:

balco59 a écrit:

non dans le sens ou c est justifié car sa reste un calibre mortel et donc du peut te defendre avec je reste dans le tropic toi part contre non !

Un arme sublétale est-elle forcément inutilisable pour la défense personnelle ?
Non.

Pour rappel, le 22LR est létale

oui tout a fait d accord avec toi j ai jamais dit que tu ne pouvais pas te defendre
avec une arme non letale il en existe enormement et qui marche trés bien ?
le truc c est qu on parle de defence avec le cal 22lr

tout depend ce que vous voulez faire avec votre arme.
*Si c'est pour de la defense, le 22LR est trop leger.
On a beau connaitre le corps humain, face à un type énervé qui vous fonce dessus, le mieux est un gros calibre qui va l’arrêter net.

*Si c'est pour de l'attaque, que vous avez le temps de viser calmement, le 22LR suffira. Pour info, c'est l'arme utilisée par le Mossad (facile a dissimuler et pas bruyante avec un silencieux). Mais ils tirent à bout portant.

Mais bon, un survivaliste c'est pas un assassin!

Meme si le 22LR est une arme mortelle, perso, je serais plus serein avec un 9mm si je devais me defendre.

lolo-deserteagle a écrit:

je prefere un bon 700 nitro express lol
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tout de suite dans l'abus mdr

le cal 50 est mieux ...

le 700 nitro express 23K joule
le cal 50 jusqua 26K joule !

Cox a écrit:

Le 22lr en CCI Mini Mag voir Stinger, c'est vraiment plus efficace (jamais testé encore) ?

Quand est-t-il de la précision ?

Actuellement je suis en "standard velocity".

j'ai essayer et regarder des essais sur le net pour les mun's haute vélocité , c'est pas super niveau précision , disons que ca va pas grouper comme les standard dans une pièces de monnaie , mais ca groupe quand même dans un objet de la taille d'une tête donc bon ca peut etre intéressant dans avoir en stock pour tiré genre un renard en pleine tronche (dans un cas ou la loi ne peut plus s'appliquer)

si il y avais des rws qui groupait bien en haute vélocité mais je me rappel plus le nom , si ca intéresse quelqu'un je peut retrouvé la vidéo

Merci. J'ai remplacé toutes mes CCI standards par des "Mini Mag" peu de temps après.

Aujourd'hui je ne tire quasiment plus qu'au 9 mm.

voila la vidéo il y a des tests des cartouche dont tu parle

les mini mag sont chère?
je tir avec de la standard et j'ai encore rien trouver qui va mieu pour ma carabine


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vidéo très instructive ! le mec me fait penser a FS dans ca façon de parler

Bonsoir à tous , j'ai lu le fil de cette discussion , intéressante , pour ma part le meilleur groupement obtenu à la 22 l'a été avec des cartouches subsoniques , je ne suis pas fan de la vélocitor , ça disperse beaucoup trop pour mon gout .
Si je devais chasser avec je me fierai par contre à des munitions RWS high vélocity , excellent association entre la précision et l'efficacité , utilisées sur une CZ455 .

Pour ce que disait Pelerin quand aux blessures occasionnées par le 5.56 , je confirme , j'ai pu voir les dégats infligés par le Famas et c'est franchement pas joli , joli ... ça ne semble pas monstrueux à l'extérieur mais quand le toubib ouvre ...