La 22lr...oui mais...

Je ne comprend pas ton message en faite ...
TU troll? Tu expose une opinion ? j'ai du mal a voir ....

Bonsoir sandettie.

En fait je me suis trompé : je voulais répondre mon avis sans faire de vagues.... J'ai été trop vite dans ma réponse et ouvert un nouveau sujet
 

il faut etre objectif ,il faudra remettre en cause le choix quand l'arme aura été achetée ! Prenez du sérieux dès le départ ,ily a du choix
Je ne vise personne ,et ne veut pas de polémiques : soyons réalistes.
Et bonsoir à tous les lecteurs.
Si un administrateur veut bien remettre ça dans le bon sujet Merci  
A+

Bah c'est bien aussi de continuer la discussion

la X51Bis est une tres bonne arme, en B de nos jours helas.

la 22 sert a :
- l'initiation (pas de recul pas appréhension)
- la discretion (utile pour le petit gibier urbain)
- la filiation (madame ou les enfants peuvent se servir de l'arme facilement d'un 12 c'est moins aisé)
- la saturation (avec une automatique par ex 10 a 15 tirs de 22 cela fait baisser la tete)
- la consommation 2000 ou 3000 cartouches tirées c'est pas cher et prends peu de place

Mais dans une optique survivaliste cela ne doit pas etre la premiere ou la seule arme je prefere un 12 pas rayé

A+

Continuons soit! ^^

A la X15BIS je prefererait les nouvelles 10/22 en take down, leurs prix est assez flippant en revanche...

Que pensez vous sinon des conversion AR et glock en 22? Un peut le système deux armes en une (qui neccésite par contre de de cramé des autos...)

Pour l'initiation, mon choix irait plus sur une little badger, et pour l'utilisation pur du coup la 10/22 (quelle joie de faire du plinking en 22 semi auto!)

Calibre 22LR, pour être bon tireur ou bonne tireuse, ça prend de la pratique, de la pratique et encore un peut de pratique. J'ai eu ma première 22LR à 16 ans et vu le coût des munitions je pouvais tirer jusqu'à 200 balles par fin de semaine. Pas du tir de précision mais du tir de vitesse sur cibles multiples.

Comme certains ont dit pour la chasse au petit gibier c'est très bien, pour la défense à très courte distance contre des opposants qui n'ont pas de gilet pare balles ça peut aider au moins leur faire peur à condition qu'il ne soit pas armé eux aussi.

Ce que j'aime de cette arme, vu que la vitesse de balle est subsonique, il est très facile de rendre cette arme furtive, coté bruit. Ce qui peut donner un sérieux avantage en condition de nuit avec pointeur laser ou mire holographique.

Quand je vois la précision à 100m (en stand et sans vent), que l'on coupe des ficelles et qu on fait sauter des douilles de 12, quand je vois la perforation d'une poêle tefal, je me dis qu'à 100 m, je ne viserai pas le gilet pare balle.

Je suis pour le 22.LR pour sa légèreté et son efficacité quand elle est bien tirée..
Gilet pare-balles ou pas, un homme court moins vite avec quelques balles de 22 dans le buffet ou dans la cuisse, et à la vitesse où les tire ma Ruger 10/22, même en visant moyen, on peut faire du dégât.
Pour moi le combo idéal est une Anschutz canon lourd avec bipied et lunette pour faire des trous à 100m, et la Ruger pour si ça se rapproche.
En cas de départ précipité, quelques milliers de cartouches de 22 pèsent déjà assez lourd, alors les autres calibres, c'est même pas la peine je trouve.
Et pour la chasse, on peut tirer du gros aussi, en affût à 50m, quelques balles dans la tête font leur petit effet, j'ai testé ça en Guyane il y a quelques années, là-bas la chasse est ouverte tout le temps sans aucun permis. Ben les pécaris ne résistent pas à la 22, je peux vous l'assurer !

si tu vises pas le gilet pare balle tu le ratera

trouer du carton en stand et tirer le bipede en situation de stress mental et physique ce n'est pas pareil

surtout qu'en face vous risqué d'avoir a riposter a qlq kalash ou au minimum du cal 12.

Avec une 22 vous allez etre un peu court .

Meme le bruit est dissuasif. Un tir de sommation avec du gros calibre (300 WM, 308, 30-06 et autres 7 mm) calme davantage qu'un petit clac de 22.

Je ne veux pas insister mais en situation fortement degradée se ballader avec une 22 LR c'est du suicide.

Donc entrainement et chasse discrete au petit gibier oui le reste non
A+

Histrion a écrit:

si tu vises pas le gilet pare balle tu le ratera

trouer du carton en stand et tirer le bipede en situation de stress mental et physique ce n'est pas pareil

surtout qu'en face vous risqué d'avoir a riposter a qlq kalash ou au minimum du cal 12.

Avec une 22 vous allez etre un peu court .

Meme le bruit est dissuasif. Un tir de sommation avec du gros calibre (300 WM, 308, 30-06 et autres 7 mm) calme davantage qu'un petit clac de 22.

Je ne veux pas insister mais en situation fortement degradée se ballader avec une 22 LR c'est du suicide.

Donc entrainement et chasse discrete au petit gibier oui le reste non
A+

+ 100000

22=entrainement, fun tir etc... Surtout rien de plus.
Si on peut s'acheter une 22, on on peut prendre un douze...Faut oublier définitivement la 22 pour faire peur ou se protéger. Au pire donnez un 410 ou un 16 à mère grand mais pas une 22

Ou alors dans cette config pourquoi pas  

Quel dommage de bousiller une poubelle en alu toute neuve ...

Bonjour à tous, pour ma part au stand trop de monde d'inscrit alors sur liste d'attente pour l'an prochain, je pense partir sur une 22lr munitions non onéreuses. Par contre c'est vrai que sa à son petit effet une ruger  10/22 en full auto mais illégal chez nous en france. Je partirais plus sur une avrec chargeur rotatif de 10 coups. (evite d'être enrayé comparé à un chargeur droit. En ce qui concerne la cat c, meme si non renouvellement de la license nous pouvons garder chez soit les armes, a conditions qu'elle soit sécurisé, en coffre ou alors l'arme dans une armoire, culasse sur le dessus de l'armoire et cartouche sur le lit. Le mosin nagant est aussi un bon fusil, pas chère ! cartouche efficaces, ici en frnace les 1000 cartouches ce trouve en boite hérmetique pour moins de 100€ donc un assez bon rapport niveau prix. Sinon FAP un marvick pour chez soit et distance courte, et pour de la moyenne distance un Regminton 870 qui à déjà assez fait ces preuves c'est pas mal. ( kit bois je le préfére comme ca, et une rallonge de +5 coups, ce qui porte sa capacité de base à 4+1 à 9+1) ce qui en fait un réel amis sur qui ont peut compter, sa robustesse et son entretien reste facile et peut supporter un moment sans entretien si jamais. Sinon je suis pas trop tactical... mais pour le marvick, une lampe ne fait pas de mal je pense. Egalement possible d'ajouter une extensions pour augmenter sa capacité.

cordialement.

1000 cartouches de 7.62 x 54 r à 100 euros ?
T as vu ça où ?

hookk a écrit:

1000 cartouches de 7.62 x 54 r à 100 euros ?
T as vu ça où ?

erreur de frappe

En effet, sinon, j'abandonne le 308 lol

hookk a écrit:

En effet, sinon, j'abandonne le 308 lol

pas moi !
mais je prends un vieux mosin

je crois que les mun de surplus en 7.62*54R ont beaucoup augmenté
a termes l'ecart de prix entre les deux mun ne devrait plus etre aussi important.

A+

Rectification, boite de 440 au alentour de 100/130 € en caisse en bois contenant deux boite de 440 pour 200 € environ donc pour 880 cartouches. chez muni-centre ou esistoire parfois. voilà

Salut à tous.

Je me permets de m’exprimer sur le sujet. Mais avant ça (car c’est mon premier message sur ce forum) un grand merci au travail fait ici, bien trop rarement de façon intelligente et pragmatique.



Le 22LR, arme de chasse ? D’entraînement ? De défense ?

Je pratique le tir depuis quelques années, en club et sur terrain privé. Je possède moi-même une seule arme pour le moment, un 1858 new army en .44 BP (je pourrais d’ailleurs en dire long à ceux qui prétende que le BP n’est absolument pas un moyen de défense viable ^^). Mais tir très régulièrement avec une CZ 22lr, et un Radom Vis 35 9mm.

Voilà mon avis sur la question, il vaut ce qu’il vaut…

La chasse au petit gibier : certainement, même une des meilleures alternatives dans le genre. Silencieux (sous certaines conditions), très précis à courte distance, munitions ultras abordables. Bref, très bon calibre pour se faire des banquets de gallinettes cendrées !

Entraînement au maniement : De même, très bon choix. Un recul qui ne ferait pas frémir l’épaule d’un végétarien, et aussi peut très bien servir à se former au rechargement. Ce dernier point est à mon sens important, la munition n’étant pas du tout « sensible », l’apprentissage pourra se faire sans risque.

La défense personnelle : alors là, désolé, mais c’est une pure hérésie. Bon, c’est vrai que cela sera toujours plus efficace que des nunchakus fabriqués dans le feu de l’action avec les chats du foyer et leurs (malheureusement pour eux) trop longues queues. Mais soyons deux minutes réalistes, pouvoir d’arrêt trônant dans le top three des plus nuls jamais observés pour une arme à feu (avec le 9mm bosquette, et le patatore anémique). Je troll, mais à peine.

Déjà, oui, le 22lr c’est peu ou prou le même calibre qu’une arme de guerre aux exigences NATO (5,56) en terme de diamètre. Mais ce même calibre NATO, n’a jamais été prévu pour tuer ! Le but du 5,56 est de blesser l’ennemi, car un ennemi blessé est infiniment plus complexe à gérer pour les camps adverses qu’un mort. Il y’a suffisamment de retours de militaires demandant un changement pour le 7,62, par exemple, car parfois confrontés à des ennemis qui continuent le combat même après plusieurs injections !

C’est la même question qui a fait abandonner le .38 au militaire américain (gros problème durant la révolution Moro, entre autres). Et, par la suite, le même problème c’est à nouveau posé pour les policiers avec le 9mm Para. Remplacé par le 40 S&W, car trop de cas où, soit la balle transperçait la cible pour aller ravager la permanente de la mamie qui traversait la rue 30m derrière, soit un ou plusieurs impacts ne mettaient pas hors de combat un gros méchant suffisamment énervé (ou drogué). Encore une fois, 9mm = calibre de guerre = blesser l’ennemi (je parle bien sur ici des munitions FMJ). Or, dans un contexte de défense, la priorité est de mette hors combat le plus rapidement et sûrement possible. Donc, différence radicale d’objectif.

Le 22lr, en termes de pouvoir d’arrêt, c’est pire que tous les calibres cités ! À moins de toucher un organe vital, ou à la limite de brisé un os de la jambe (dans le stress du feu de l’action, sans avoir été particulièrement entrainé à ça…), ça n’arrêtera pas un agresseur particulièrement excité. À moins d’y envoyer plusieurs projectiles.

S’il fallait encore donner un argument de la nullité de la fiabilité du 22lr pour l’antipersonnel, je ferais aussi remarquer que les unités d’intervention directes type GIGN, RAID, SWAT, etc (c’est-à-dire, pas le tueur à gages mafieux qui pourra s’amener au contacte par derrière pour tirer dans la tête à bout touchant), utilisent majoritairement du 10mm, et du 40 S&W. Et que les commandos de marine (Hubert, kiffer, etc) utilisent majoritairement du 7,62 en opé.

Pour résumer, 22lr = calibre qui n’a jamais été prévu pour tuer (même s’il peut le faire). Après, quand on a que ça…

Pierrot68 a écrit:

Oui la je suis tout à fait d'accord avec toi MrTony.
Je dis juste que si je suis attaqué, je me défend.
Après, j'ai l'habitude, quand je vois un chien, je stresse pas du tout, c'est vrai que c'est pas bon. En l'occurence, le gars dansla video semble très apeuré.

j'avoue que je me serais ch... dessus lol

Wolfesjunges a écrit:

La 22 pour moi est une arme de débutant et de chasseur, pas de soldat.

la 22 est interdite a la chasse

En k2kk tu chasse avec ce que tu as

Heu je n'ai pas compris ta phrase sur le rechargement ...

À+

oui je disais juste que a la base se n'est pas une arme de chasse mais de tir sportif (pas assez puissant pour la chasse) par contre pour le rechargement je me rappelle pas en avoir parlé (sauf si tu parle a quelqu'un d'autre^^)

autant pour moi je vien de relire le poste de dessut^^

sativaV12 a écrit:

Salut à tous!

J'ouvre ce post pour cracher un peu sur la 22 lr (loin de vouloir troller) tant prisée par les survivaliste.

Cette munition à plusieurs avantage:

-Poids
-Volume
-Précision
-Coûts
-Accessibilité

Ce sont (dans les grandes lignes) ces principales qualités.


Si aucune police dans le monde et quasi aucune unité militaire ne l'utilise c'est qu'il y a bien une raison. Au USA, les flic se sont même plaint de la 9mm qui n'a quasi aucun pouvoir d'arrêt comparé à du 45 ACP. Et c'était le même cas pour les soldat en Irak qui se plaignait du même problème avec la 5.56 comparé au 7.62.

Pour en revenir à la 22 lr, son principal défaut est bien son pouvoir d'arrêt. Rappelez vous de l'homme cannibale l'année passée  au states, le mec avait reçu un chargeur complet de 9 para avant de tomber. Il était tellement boosté au PCP qu'il ne sentait rien. Pareil dans pas mal de conflit armé, on utilise les l'amphétamine (le speed en faite) comme anti douleur et booster. Alors perso, j'me dis que je n'aurai pas à faire a une bande de Zombie boosté au amphétamine tout les jours, c'est vrai....Mais qu'en est t'il des animaux??

Le jours ou les gens n'auront plus de quoi se nourrir en ville, il ne nourriront plus leur chien non plus. La nature du chien ''sauvage'' est de vivre en meutes et l'on sait très bien qu'il ne faut pas longtemps à un animal pour retrouver son instinct naturel. En villes, ça risque d'être pas mal le bordel si on commence à abandonné des Pitbull, staff et autres chien dans le genre. Avec une 22lr de 10 cps, j'aimerais pas me retrouver face à ça..... Et encore, eux sont gentils.

Le problème de la 9 n'est pas nouveau , ça c'est déjà vu aussi pour le calibre américain 223 je crois pareil , en fait la 22 L R à mon avis pour l'entrainement ,bon et aussi pour une éventuelle petite chasse , je l'utilise aussi avec la même lunette q'une carabine plus musclée , l'idéal serait une seule munition passe partout mais quoi ?

222rem tu en pensse quoi? ses l'équivalent du famas pas mal pour le chevreuil abime pas trop la viande mais sa tue! moi je possede une 35 whelem bien pour le gros gibier le probleme c que sa dechicte les plus petit genre chevreuil et le calibre et pas courant je ensse la vendre pour prendre une 300 (equivalent) et completer par une 222 rem!
je precise que ses achat sont utile si vous chassez si ses juste pour vous preparer ses peut etre dommage de faire de tel frais

hookk a écrit:

En effet, sinon, j'abandonne le 308 lol

je crois que la legislation a changer donc moin de contrainte que avant, l'avantage ses que ses un calibre de precision sur de la lomgue distance

Citation :

Déjà, oui, le 22lr c’est peu ou prou le même calibre qu’une arme de guerre aux exigences NATO (5,56) en terme de diamètre. Mais ce même calibre NATO, n’a jamais été prévu pour tuer ! Le but du 5,56 est de blesser l’ennemi, car un ennemi blessé est infiniment plus complexe à gérer pour les camps adverses qu’un mort. Il y’a suffisamment de retours de militaires demandant un changement pour le 7,62, par exemple, car parfois confrontés à des ennemis qui continuent le combat même après plusieurs injections !

Il va vraiment falloir arrêter avec cette rumeur du calibre fait pour blesser, même à l'armée on me la sort, c'est un calibre fait pour être léger et peut encombrant, après les retex de la ww2 et de la Corée, il en est sortie que la plupart des coups au buts ce font sous les 300m part des tirs plus ou moins hasardeux, du coup les l'état major US à voulu que le types puissent porter un max de muns tirées dans une arme automatique=tirer un max le plus vite et le plus longtemps possible.

Expérience confirmé en Afrique quand j'emportais 300 muns de 308 pour ma MAG58, plus lourd que 600 pour les MINIMIs

Madenn23 a écrit:

Citation :

Déjà, oui, le 22lr c’est peu ou prou le même calibre qu’une arme de guerre aux exigences NATO (5,56) en terme de diamètre. Mais ce même calibre NATO, n’a jamais été prévu pour tuer ! Le but du 5,56 est de blesser l’ennemi, car un ennemi blessé est infiniment plus complexe à gérer pour les camps adverses qu’un mort. Il y’a suffisamment de retours de militaires demandant un changement pour le 7,62, par exemple, car parfois confrontés à des ennemis qui continuent le combat même après plusieurs injections !

Il va vraiment falloir arrêter avec cette rumeur du calibre fait pour blesser, même à l'armée on me la sort, c'est un calibre fait pour être léger et peut encombrant, après les retex de la ww2 et de la Corée, il en est sortie que la plupart des coups au buts ce font sous les 300m part des tirs plus ou moins hasardeux, du coup les l'état major US à voulu que le types puissent porter un max de muns tirées dans une arme automatique=tirer un max le plus vite et le plus longtemps possible.

Expérience confirmé en Afrique quand j'emportais 300 muns de 308 pour ma MAG58, plus lourd que 600 pour les MINIMIs

oui la fameuse légende du 5.56 rebondissante sur les os , bien sur quelle a été mise ne place pour alléger les troupes après peut être qu on lui a trouver l avantage de créer plus de blessé que les calibres plus puissant .
toute façon a cause de son petit potentiel de perforation on est entrain de réintroduire du calibre 7,62 dans les unités .

je fais une séance de tir avec ma norinco jw25

essaye des cci et des rws et ...

problème d’éjection   a chaque fois avec les rws (bien grasse)
et 2 fois sur 5 avec les cci

j'avais deja constater la chose mais avez mis le pb sur un encrassement

mais là carabine nickel et juste huilé comme il faut
et aucun souci avec des geco

je me tâte a changer d'armes car trop sensible a la mun

vous en pensez quoi ?
car en k2kk  , c'est chiant

pour moi la 22 c'est que la munitions seras plus simple à trouver moins lourd à transporter et tout le monde peut l'utiliser

Soucis l'impact , j'ai vue des gens bouger avec du 9mm dans le corps alors avec du 22lr on me feras pas croire que ses plus mortel au contraire.

A2pir : J'ai eu une norinco jw25 en première carabine, et pour ma part aucun soucis d'éjection !

Par contre le soucis c'est qu'elle n'était pas super précise... ( impossible de faire un bon groupement, même sans vent toujours quelques balles qui partaient dans le blanc ! )
En dehors de ça j'aurais toujours un bon souvenir de ma jw25.

Depuis j'ai une CZ 455 et Là ! C'est le top !! Franchement bien concentré je fais que du 10 avec n'importe quelle munition a 50m.

survaliste_dead a écrit:

pour moi la 22 c'est que la munitions seras plus simple à trouver moins lourd à transporter et tout le monde peut l'utiliser  

Soucis l'impact , j'ai vue des gens bouger avec du 9mm dans le corps alors avec du 22lr on me feras pas croire que ses plus mortel au contraire.

bonjour , c 'est sur a faible distance , 30 /40 mètres , un 12 ça aide , le problème du transport ? On revient à l'habitat : tout un ensemble ! Espérons qu' en cas de pépin on aura le temps de tout arranger ... à temps .finalement l'arme idéale ? capable d'avoir un effet de choc suffisant et polyvalente ?? ça existe il ?

il n'y a pas d'armes ideales

les situations a envisager sont multiples et complexes

donc une arme polyvalente universelle n'existe pas

en revanche tu peux avoir une panoplie d'armes
et dans ce cas la 22 LR a sa place

A+

Histrion a écrit:

il n'y a pas d'armes ideales

les situations a envisager sont multiples et complexes

donc une arme polyvalente universelle n'existe pas

en revanche tu peux avoir une panoplie d'armes
et dans ce cas la 22 LR a sa place

A+

Merci ça confirme ce que je pense !

Ce n'est peut être pas au bon endroit, quoi que ca reste du 22 !
Que pensez vous du 22magnum ?

le nombre d'arme est futil je pense pour moi se qui compte ses le nombre de munition ou comment se les procuré en cas de crise (calibre courant)

nombre d'arme futile ???

heu si tu as plusieurs armes dans des calibres courant 12, 22 LR, 9 para, 223,  76*39, 308  et 30-06 (surtout a l'etranger pour le dernier) tu n'auras pas trop de pb a trouver des munitions
Certes si il en faut une ou deux de chaque cela commence a faire un budget consequent

Mais bon un 12 et une 22 plus un des autres calibres cela peut s'envisager et tu aurais deja une bonne panoplie

A+

une petite parenthèse si vous voulez bien :
souvent je lis qu'on "pourra facilement trouver telle ou telle munitions sans difficulté en k2kk",
mais vous pensez les trouver où ? chez le voisin ?

+1
faire un casse dans une gendarmerie pour récupérer les mun que vous venez de tirer pour y accéder ?

a2pir a écrit:

+1
faire un casse dans une gendarmerie pour récupérer les mun que vous venez de tirer pour y accéder ?

ils n'ont pas de 22

sauf chez les Israéliens

au black

en k2kk au debut il risque d'y avoir penurie de munitions et outils
puis rapidement la loi de l'offre et la demande entre en scene et il y en aura a foison

hors France le 30-06 est extremement courant

Les munitions OTAN se trouveront facilement de gré a gré

En Tchétchénie c'etait les Russes qui revendaient armes et munitions ...

donc sans avoir a prelever suffira de demander

A+

que pensez vous du 35 whelen?

en cas de problème je préfère ne pas trop compter sur l'offre !

35 Whelen ????

Un calibre de "chasse" avec des mun hors de prix amené a tomber en desuetude.
Prends exemple du rabais accordé par les armuriers sur les rem 7600 dans ce calibre

Attention "de chasse" ne veut pas dire mediocre loin de la
mais a moins de recharger pointu le 35 Whelen en munition manufacture te coute un bras
et en K2KK impossible de se rapprovisionner sur le marché noir.

Donc pas bon pour moi face au 30-06 ou 308

Mais ce n'est que mon opinion perso attention

ma prochaine carabine sera peut etre une rem 7600 en 308 puisqu'elle vient d'etre importé par Rivolier

bigfamily a écrit:

a2pir a écrit:

+1
faire un casse dans une gendarmerie pour récupérer les mun que vous venez de tirer pour y accéder ?

ils n'ont pas de 22

ça c'est excellent , le rire est une des meilleures médecines !

Histrion a écrit:

au black

en k2kk au debut il risque d'y avoir penurie de munitions et outils
puis rapidement la loi de l'offre et la demande entre en scene et il y en aura a foison

hors France le 30-06 est extremement courant

Les munitions OTAN se trouveront facilement de gré a gré

En Tchétchénie c'etait les Russes qui revendaient armes et munitions ...

donc sans avoir a prelever suffira de demander

A+

Bonjour : d'après une amie qui travaillait dans les ambassades , en effet quand les russes sont partis  , d'Allemagne de l'Est , ils  vendaient tout , mais ça c'est tellement exceptionnel ( en plus il fallait le ramener! ) que ce n'est pas la peine d'y penser , bon ça laisse rêveur , vu les prix du bradage !  Bah !

Histrion a écrit:

35 Whelen ????

Un calibre de "chasse" avec des mun hors de prix amené a tomber en desuetude.
Prends exemple du rabais accordé par les armuriers sur les rem 7600 dans ce calibre

Attention "de chasse" ne veut pas dire mediocre loin de la
mais a moins de recharger pointu le 35 Whelen en munition manufacture te coute un bras
et en K2KK impossible de se rapprovisionner sur le marché noir.

Donc pas bon pour moi face au 30-06 ou 308

Mais ce n'est que mon opinion perso attention

ma prochaine carabine sera peut etre une rem 7600 en 308 puisqu'elle vient d'etre importé par Rivolier

Bonjour à tous , dans les excellents calibre " de chasse " et assez courant le 7/64 a été pas mal utilisé , il vaut bien -à mon avis - le 30/06 , et avec une lunette et un peu d'entrainement . Très proche de la 280 Remington , qui sauf erreur avait une version semi auto . De toute manière les carabines à verrou sont généralement précises , et comme les munitions seront précieuses , ces armes ont une excellente portée ( ce qui les rend dangereuses , à manipuler avec précision ! )
UN colonel avait souhaité des réservistes , entrainés et encadrés , mais en France ça n'a pas eu d'écho . En Suisse ça semble exister ( avec des abris anti-nucléaires ) .
En stand , me suis trouvé à côté d'une 308 , en arrière du canon évidemment , on sentait le souffle ! Pour un usage défense trop puissant ?? finalement : 22 LR , 12 classique et carabine chasse , la 243 W pour les dames : faible recul bonne précision , c'est une munition à verrou et pas forcément en winchester . J ai rien contre mais il faut se limiter . A partir de la même douille les américains avaient fait : la 7/62 Nato , la 7/08 prisée par les tireurs et la 243 . Amitiés

le problème , c'est que je me rend compte qu'en ce moment, j'ai pas mal tendance à blaguer , je dois être bien malade
mais je te l'accorde, un peu d'humour n'entame en rien le sérieux d'un sujet!
pour le 308, je confirme, à notre dernière séance, Hookk s'est décalé pour contrôler mes tirs avec son "télescope lunaire", car gêné par le souffle.
moi, j'adore!
trop puissant ? qui peut le plus peut le moins

Bien plus bruyant qu'un cal 12 en plus ! Le tir fait vibre l' etx 90. C'est assez impressionnant d'autant plus que son look n'a rien d'extraordinaire... elle ressemble à ta 22lr  lol

hookk a écrit:

Bien plus bruyant qu'un cal 12 en plus ! Le tir fait vibre l' etx 90. C'est assez impressionnant d'autant plus que son look n'a rien d'extraordinaire... elle ressemble à ta 22lr  lol

oh l'autre he !
c'est pas vrai !
c'est la 22 qui ressemble à la 308