Choix endroit pour abri

Bonjour, je souhaite construire un abri survivaliste (bunker) mais j'hésite entre deux endroits très différents :
une ile privée
sous ma maison
En espérant que une personne plus aguerris dans ce domaine est la gentillesse de me porter conseil.
Merci d'avance pour toute réponse éventuelle
Cordialement
Artemis

Bonjour, si tu hésites et que tu as ce choix, fais les deux !
Sous ta maison : accès direct mais potentiellement visible et en zone plus ou moins urbaine (je ne sais pas où est ta maison)
Ile privée : top mais faut-il encore pouvoir y aller
Alors je dirai qu'il faut faire les deux.

Tu possèdes déjà l'île en question ?

L'ile ???

Bof aucun intérêt.

Le temps d'y aller ... et ensuite sur place ... que faire ?

A la limite achete un avion ou passe ton PPL.

Partir vite loin et revenir tard ...

L'île privé c'est une superbe idée ! Bien équipé et installé c'est juste ultra safe, les milliardaires se font des bunkers sur des îles privées et pas ailleurs, ce n'est pas pour rien ! C'est juste que c'est inaccessible à 99,99 pour cent de la population.
Le choix entre sous ma maison et une île privée est vite fait. Au moindre doute sur la situation tu vas sur ton île, tu attends que ça passe et tu reviens.
C'est juste qu'il faut être équipé et bien installé. Y compris pour le moyen d'y aller : hélicoptère avec pilote et équipé de sécurité. Si tu peux te mettre sur une île un bunker sécurisé et privé, tu peux assurément avoir ton petit avion avec ton permis ! Sauf si la santé n'y est pas évidemment. Alors dans ce cas, sous la maison c'est pas mal du tout non plus. En fait à y réfléchir on a pas assez d'informations pour t'orienter. Tu es tout seul ou tu as 3 maîtresses et 15 enfants ? Tu es en pleine forme ou tu es à mobilité réduite ? Tu vis dans une zone de guerre ou ta maison est dans la diagonale du vide ?

Peut importe l'endroit, déjà sous ta maison, il va falloir faire ton abris avant de construire ta maison, car si tu veut être vraiment à l'abris, tu devra l'enterait profondément, si tu le fait après, déjà tu ne pourra pas avoir de profondeur, et de plus tu risque que les fondations de la maison bouge, à moins d'être un spécialiste de la question.

Ensuite, ton abris pour qu'il soit au top, devra ce situé, soit plus bas qu'une source d'eau, pour que l'eau descende par gravité, car il faut y pensé, l'eau c'est la vie, soit, juste au dessus de celle-ci avec un forage.

Ensuite, que le secteur est du gibier pour avoir un garde mangé naturel, en complément de tes réserves.

Ensuite, être loin de la mer, ou en tout cas suffisamment haut, pour ne pas en subir les conséquences.

Ensuite, que t'on ile ou ailleurs ne soit pas du caillou, car sinon, il va te falloir du sacré matériel pour faire le trou.

Ensuite, Qu'il soit suffisamment grand, et très bien équipé, pour ne pas te sentir enfermé, avec tout un tas de pièces différente attitré chacune à quelque chose, histoire de s'occupé, mais pour ça il te faut avoir un minimum de moyen.

Ensuite, qu'il soit fait dans les règles de l'art, de façon à ce que de l'eau, ou de l'humidité ne puisse s'infiltré, et croit moi par expérience, l'eau, c'est une belle saloperie, elle s'infiltrera dans la moindre faille, et il est très très compliqué d'y revenir après pour réglé le problème, et avant ça tu devra trouvé d'où viens cette eau, et là ça va être encore plus compliqué, car l'eau peut ressortir très loin de la ou elle est rentré, un simple coin qui crée de la condensation te fera croire qu'il y a un problème d'étanchéité, et la aussi croit moi que tu va cherché longtemps, avant de comprendre, qu'il n'y a pas de fuite, mais bien un problème de condensation juste à un endroit précis.

Donc peut importe ou tu voudra faire ton abris, tu devra impérativement tenir compte avant tout, de beaucoup de critères important, comme indiqué ci dessus, et je ne fait que gratté la surface des critères à tenir en compte pour faire ce genre d'abri, car si sur ton ile, il n'y a n'y eau, n'y gibier, ça va être quand même compliqué, sauf si tu as les moyen de te faire une centrale pour désalinisé l'eau de mer, et à défaut de gibier, aller péché sous l'eau ta nourriture.

Ensuite, il te faudra réglé le problème de l'énergie, comme je le dit souvent, le meilleur système de production d'énergie pour moi, est une pico centrale hydroélectrique, donc avoir une rivière à proximité pour faire cette centrale, ne sera pas du luxe, mais un sacré confort.

Les milliardaires construisent sur des îles car ils se déplacent en hélico.

Habiter sur une île c'est immédiatement doubler le prix de ses déplacements,  deux véhicules, un à roues, un à voiles (au moins), la dépendance aux marées et au mauvais temps.

Il y a 4 millions d'habitants sur mon île et c'est déjà des contraintes. Alors une île tout seul c'est utopique.

Sans parler du coup d'acheminement de tous les engins, le débarras.

Soit tu es millionnaire et ... Autant avoir une propriété (capable de produire ou transformer de la nourriture) sur chaques continents; soit tu n'imagines pas les coûts que tu es en train de prévoir

L'ile j'en ai hérité récemment et ce n'est pas un caillou la géologie est quasi la même que chez moi vers Lyon.
Ps: je ne veux pas construire sous ma maison mais sous sa cour et son jardin.
Ma maison est quasi la meme que celle sur l'ile (cour, jardin...).
L'ile est équipé d'un port pour accueilir une tres grande peniche mais je reconnais que je ne possede ni helico ni tout le tralala.
Je ne suis pas PMR (handicapé) et jaimerai que le bunker accueille ma famille (parents+soeur et sa famille+ la mienne=11)

Artemis Moi II a écrit:

L'ile j'en ai hérité récemment et ce n'est pas un caillou la géologie est quasi la même que chez moi vers Lyon.
Ps: je ne veux pas construire sous ma maison mais sous sa cour et son jardin.
Ma maison est quasi la meme que celle sur l'ile (cour, jardin...).
L'ile est équipé d'un port pour accueilir une tres grande peniche mais je reconnais que  je ne possede ni helico ni tout le tralala.
Je ne suis pas PMR (handicapé) et jaimerai que le bunker accueille ma famille (parents+soeur et sa famille+ la mienne=11)

Il va te falloir beaucoup de place pour accueillir autant de personne, au niveau place, chambre, habillage, outillage, armement, distraction, machine à laver, sèche linge ou pas, du coup il te faudra une pièce dédié à ça, mais surtout le plus compliqué à avoir en permanence, eau, nourriture, énergie, tu peut commencé à tablé au bas mot un minimum de 400 m2.

Tout ce que je dit sur mais différent messages, ne réponde pas directement à ta question, mais doit en être tenu en compte pour ton choix.

Après pour ton ile si trop loin, et pas d'avion perso ou autre pour si rendre, comme le disait Histrion, aucun intérêt, tu sera mord avant même d'y arrivé.

C'est plus raisonnable dans ton jardin, même si pour moi ça ne vaut rien, car trop prêt d'une habitation, qui risque en fonction de ce qui ce passera d'être réquisitionné par certain, l'idéal est un grand terrain bien isolé de tout, et un peut difficile d'accès, ou il faut au minimum, un bon 4x4 franchiseur pour s'y rendre, pas trop haut en altitude par rapport au froid, car en hiver avec la neige c'est très compliqué, et de plus tu va laissé des traces.

Maintenant je ne sais pas ce que tu entend par "une ile", si c'est juste une ile au milieu d'un court d'eau, ou une ile en plein milieu de l'océan, ou en tout cas pas trop loin du rivage, mais une chose est sure, tout ce qui brille, et qui donne envie, attirera forcément la convoitise, alors qu'un abri planqué en plein milieu d'une foret, aucun des endroits de la foret n'attirera pas plus qu'un autre endroit de la foret, donc peut de chance que l'on te trouve.

Maintenant, je n'est pas tout les tenants et aboutissant de ta maison et de ton ile, mais comme dit, je ne sais pas ce que vaut vraiment ton ile, n'y ou elle est, et si bien situé, mais moi je revendrai tout ça pour me trouvé une montagne à acheté, avec un court d'eau, pour faire comme expliqué plus haut ton énergie, avoir une source d'eau potable, et du gibier pour te nourrir, car il va t'en falloir pour nourrir, alimenté en eau, et en énergie tout ce beau monde.

Mort avant d'y arriver ? Tu exagères sololo 66.
Tout dépend du kk dont on parle.
Si demain c'est la guerre avec les russes ben une base arrière c'est bien, et sur le chemin il n'y aura pas de problème.

Vous êtes tous toujours à imaginer qu'on va forcément finir à la walking dead avec 95% de la population morte et la moitié des survivants, tous armés comme les forces spéciales, ne chercheront qu'à tuer les autres.

Je pense que ce genre de scénario a autant de chance d'arriver que celui d'une météorite me tombe dessus maintenant.

Il y a bien d'autres scénarios, bien plus réalistes qui pourraient pousser à déménager qui pourraient arriver. Une île me semble une bonne idée si elle permet de survivre à autant de personne.
Une île au large est un bon gage de sécurité.

Je ne vois pas l'intérêt d'aller s'isoler comme ça. Au moindre problème de santé c'est la mort, dépendance totale dans la voiture sans compter qu'on est plus vulnérable.

Que la campagne soit mieux qu'une grande métropole admettons, mais il faut l'accès aux soins, ravitaillement et tous les différents réseaux.

Si c'est pour un plan B c'est plus ou moins pareil puisque si ça chauffe trop, j'ai plutôt envie de mettre ma famille à l'abri le plus loin possible.

Pour ce qui est de l'île où du bunker, l'île c'est très très contraignant même si on peut faire pousser des légumes. Ne serait ce que pour s'y rendre.

Plutôt qu'un bunker je ferai une cave anticyclone (rapport au permis de construire).

Mais même ça il faut bien se rendre compte que le mieux c'est de pas être là quand il y a des chars ennemis ou amis

Bonjours à tous,
Même avis général, c'est pour sa que nous avons tout une liste de végétaux, même la solution final, pour nous soigner.
Contraignant ou pas le jardins sera la seul solutions
N°65

Milagi a écrit:

Mort avant d'y arriver ? Tu exagères sololo 66.
Tout dépend du kk dont on parle.
Si demain c'est la guerre avec les russes ben une base arrière c'est bien, et sur le chemin il n'y aura pas de problème.

Vous êtes tous toujours à imaginer qu'on va forcément finir à la walking dead avec 95% de la population morte et la moitié des survivants, tous armés comme les forces spéciales, ne chercheront qu'à tuer les autres.

Je pense que ce genre de scénario a autant de chance d'arriver que celui d'une météorite me tombe dessus maintenant.

Il y a bien d'autres scénarios, bien plus réalistes qui pourraient pousser à déménager qui pourraient arriver. Une île me semble une bonne idée si elle permet de survivre à autant de personne.
Une île au large est un bon gage de sécurité.

J'ai un peut exagéré, c'est vrai, mais il vaut mieux toujours exagéré les choses, plutôt que de les minimisées, au moins tu n'a pas de surprise, et au pire tu as de la marge, comme on ne sais pas combien de temps, n'y avec quoi se rendre sur sont ile, mais plus tu mettra de temps à y allait, plus les risques augmenteront, mais difficile d'expliqué avec précision par écrit de ce que l'on veut vraiment dire, ou le message à faire passé, mais ça c'est l'inconvénient de discuté par écrit, à moins d'être un bon écrivain.

Cela depend , des moyens et des risques encourus
A mon avis si la situation venait a etre critique , tu va sur ton ile .
Déjà pas de risque de rodeur , un point ou plusieurs point de garde suivant la configuration permettent de surveiller et de faire face a une petite agression.
Cela peu etre fait fait par un systeme d alarme electronique
une zone bien protegé genre panic room pour mettre a l abri les femmes et enfants et ultime
point de resistance.
Pour la vie en autarcie une organisation de type agricole en polyculture , suivant la place ..

Si c est une armee en face c est mort , et il y a peu d echappatoires,

Hum, un port pour une peniche ?

Donc une ile fluviale ?

Mieux que rien, mais comment faire pour evacuer si necessaire ?


De toutes facons je ne pense pas qu'un scenario SHTF soit possible.

Plutot une situation type Mexique, ou crise Argentine Libanaise.

Avec un Etat moribond, mais tj present, et une insecurité
- alimentaire, file d'attente, prix stratospherique
- financiere (gel des avoirs, cash interdit ou reglementé)
- energetique, coupure rationnement
- fait divers agressions, violences en "surmultiplié"

Dans ce cas une ile ne sera pas trop utile

Dans tous les cas nul n' est invisible et/ou invincible................

Peu importe l' endroit en vérité, la faculté d' adaptation à une situation donnée est la seule vraie valeur à prendre en compte...................

Nos multi-milliardaires ont une approche méga-individualiste de la chose en se construisant des villes bunkerisées sur un bunker personnel dans des îles privatisées............

Et comme ils sont majoritairement responsables de la situation génocidaire dans laquelle nous allons nous retrouver très bientôt............ Prêt à remettre le gros Zippo sur le dos !

Histrion a écrit:

Hum, un port pour une peniche ?

Donc une ile fluviale ?

Mieux que rien, mais comment faire pour evacuer si necessaire  ?


De toutes facons je ne pense pas qu'un scenario SHTF soit possible.

Plutot une situation type Mexique, ou crise Argentine Libanaise.

Avec un Etat moribond, mais tj present, et  une insecurité
- alimentaire, file d'attente, prix stratospherique
- financiere (gel des avoirs, cash interdit ou reglementé)
- energetique, coupure rationnement
- fait divers agressions, violences en "surmultiplié"

Dans ce cas une ile ne sera pas trop utile

Si c'est un scénario Liban c'est la guerre civile .

D'ailleurs si c'est un scénario argentine il y a une épuration ethnique aussi dedans. Au plus fort du conflit entre Sinaloa et Juarez je crois que le mot guerre n'est pas non plus exagéré (on parle de l'armée nationale qui n'est pas capable de prendre une ville)

C'est déjà pas la joie aujourd'hui alors qu'il y a à peu près à manger ; une crise dans un état multiculturel je ne vois pas comment ça fini bien. Il y a au moins un bouc émissaire dans le lot.

Par contre si c'est le bordel en France il devrait y avoir beaucoup de monde qui retraverser la mer au nord comme au sud

Le Liban aussi a été une guerre ethnique me semble non ? Chretiens contre musulmans.

Exactement, c'est pour ça que je dis ça.
Le "meilleur" des effondrements c'est le Brésil. Sauf si on y pratique la demande de rançon. Auquel cas aucun des cas de figures n'est plus enviable que l'autre

Milagi a écrit:

Le Liban aussi a été une guerre ethnique me semble non ? Chretiens contre musulmans.

N'oublie pas les juifs israéliens...et les syriens qui voulaient s'étendre

Si on habite un endroit densément peuplé ou en zone urbaine, périrurbaine, une île à au moins l'avantage de diminuer le risque foule et gentils représentants multiculturels se présentant à ta porte pour un échange de "politesses".

Pour le reste, j'y vois effectivement que des contraintes, d'accès, de ravitaillement, même en terme d'infrastructure, assurer gestion en eau, énergie, nourriture. Sauf si on est marin-pécheur. Les îles sont très exposées aux aléas climatiques et tempêtes. Et peut être qu'effectivement en cas de KK,beaucoup de gens auront l'idée à la con de se dire : "tiens et si j'allais me réfugier sur une île pour être tranquille"?

Alors qu'à Saint Marguerite les Oies, 250 hab, coincée dans la Corrèze profonde, pas sûre que tout le monde s'y précipite.