Nourrir ses animaux domestiques crise n°2

Alors voila je me demander comment ferait vous pour nourrir vos annimeaux domestiques tel que le chien et le chat ( bien que le chat ,a mon avis si il a faim il irra chasser et se debrouillera seul  ) .

quelle est l'alternative aux croquettes industrielle, de quoi se
nourrisaient les chiens il y a 50 ans  



[Zorsha] correction du titre uniquement AnNimeAux, ça me piquait vraiment trop les yeux...

Des restes de la gamelle des maîtres.
Mes grand-parents nourrissaient leur chien avec les restes, sans rien ajouter de spécial à part du vieux pain dans la sauce, il a vécu jusqu'à 19 ans.

D'accord merci Wolfesjunges

Du pain et du lait, mais ils vivent pas vieux avec ça.


Sinon, comme dit WJ, avec quelque reste de légumes, du bouillon, et un peu de viande de temps en temps (pis sinon ils restent les os, les carcasses de volailles raclées et les abats des bêtes abattus qui n'auront pas servis, que nous ne consommons pas), les chiens de fermes que j'ai connu était bien portant et vifs, ils se fatiguaient après 10 ans en général mais pouvaient vivre bien plus vieux.

Merci pour ta reponse Wyakkh

je pense qu en cas de niveau 2 les restes seront deja un repas de roi pour eux...

Oui je pence aussi , déja que sans etre en cas crise de n°2 ; mon chien prend les reste pour un repas de roi ^^ ...

Réserves de nourritures chez moi et dans la BAD.

Oui mais je parler surtout d'alternative, car il arrivera bien un jours ou les stock seront épuiser si crise il y a .

Ben a la base les chiens sont des carnivores, les seuls légumes qu'ils mangeait ce trouver dans le ventre de leur proie.
Corriger moi si je me trompe.

Exact, ils ont une physiologie 100% carnivore, cependant l'homme est sensé être frugivore et crudivore et on se porte pas plus mal à manger de la viande cuite depuis des milliers d'années, donc en cas de crise, ce qui ne tue pas mon chien je lui donne à manger

Abbat de toute sorte

Panthoss a écrit:

Exact, ils ont une physiologie 100% carnivore, cependant l'homme est sensé être frugivore et crudivore et on se porte pas plus mal à manger de la viande cuite depuis des milliers d'années, donc en cas de crise, ce qui ne tue pas mon chien je lui donne à manger

L'ancêtre de l'homme était essentiellement granivore et frugivore car il vivait dans les arbres. Mais ça a changé. En rejoignant le sol il a étendu son régime à toutes sorte de végétaux. Homo-erectus (Bien avant la Gaule ...) était principalement végétarien mais déjà carnivore opportuniste. C'est la maitrise du feu qui en permettant la cuisson des aliments, ce qui les rends plus digestes, nous a fait devenir réellement omnivores, c'est à dire avec un système digestif qui s'est adapté. Mais comme tu le dis, ça c'est fait sur des milliers d'années pour que cette transformation physiologique se fasse.
Je préfère parler en termes de générations ; tout comme il faut environ 200 à 300 génération pour domestiquer un animal (et non pas simplement l'apprivoiser).

Tout ça pour dire que je ne sais pas depuis combien de temps les chiens mangent "comme leur maître" mais le fait est que cela ne date pas d'hier.
Il ne faut pas oublier non plus que nous vivons dans un monde où les vaches sont désormais nourrit avec des céréales et des protéines animales ! Donc oui il ne faut pas non plus tomber dans l'excès.
Donc nourrir un chien ... S'ils sont encore principalement carnivore, pour autant que j'ai pu voir leur donner des fibres et des vitamines naturelles par le biais de légumes ainsi que divers restes de nourriture préparée (ex : fromage ...) semble plutôt leur réussir.

Ma chienne, une Husky, mangeait des croquettes mais n'hésitait pas à faire le vide-ordure à la fin des repas !
Enfin, certains chiens sont plus rustiques que d'autres.

mais bouffe le ton chien...  

vauxal a écrit:

mais bouffe le ton chien...  

Ben justement ! C'est pour ça qu'il ne faut lui donner n'importe quoi à manger. Après la viande est toute bizarre ...

 

Greg. a écrit:

Alors voila je me demander comment ferait vous pour nourrir vos annimeaux domestiques tel que le chien et le chat ( bien que le chat ,a mon avis si il a faim il irra chasser et se debrouillera seul  ) .

quelle est l'alternative aux croquettes industrielle, de quoi se
nourrisaient les chiens il y a 50 ans   

Il y a 50 ans, dans les campagnes, je peux témoigner qu'ils étaient au bout d'une chaine et nourris à la panade, c'est une sorte de soupe de pain rassis mélangé avec les restes du fermier.

Une vie de chien, synonyme de vie de galère et c'était effectivement ça pour ces pauvres bêtes.

Perso, j'ai un chien et il mangera comme moi, c'est ce qu'il se passe déjà pratiquement quatre jours sur sept puisque je suis souvent dans mes collines.

Il ne s'en plaint pas, par contre je suis intransigeant sur une chose, chacun sa gamelle parce que j'ai du mal à me mettre à genou avec mon arthrose.

Problème technique de mon coté en cas d'évacuation :

-1 chien ( qui pars avec nous, évidemment ), des poissons rouges ( qui vont sécher dans leur aquarium ) et....1 cheval ! Bon, ma conjointe est mono d'équitation, elle fait du saut d'obstacles, bref. Ma BAD se trouve à 700km...Je pourrais emmener la jument avec nous, ce n'est pas un problème ( sauf s'ils faut emprunter des itinéraires de malade ) Seulement je n'y vois que 2 avantages : La culture du jardin comme à la bonne époque...et la viande en dernier recours ( Bien que cette jument soit le bébé d'amour de madame, qui en plus ( je suis pas aider j'vous jure ! ) est végétarienne...

Selon vous, cheval ou pas cheval ? Je serais plus partant de lui rendre sa liberté...

Garde ton cheval et part deux jours avant tout le monde.   

pour Baxmax >> Selon vous, cheval ou pas cheval ? Je serais plus partant de lui rendre sa liberté... fait de la viande séché avec, il sera moins lourd pour le transport.
  

Bien sur,je n'y connais rien, mais je dirais que mal nourrir un chien ou un chat,conduit a ne pas le nourrir ,puisque ce qu'ils ingurgitent, ne sera peut etre pas traité (metabolisé) par leur machinerie interne?
Donc, s'il n'a que peut de besoins,il vivra sur ses reserves ,mais aura du mal a progresser (se faire des proteines specifiques ? ) s'il doit changer son comportement ?
Donc varier sa bouffe, aporte les elements epars pour une bonne santé ?
Mes poules qui vont ou elles veulent ,semblent bien se porter ,mais qu'elles aient besoin de faire des oeufs, alors, elles veulent des proteines ,il me semble ?

Le Loup est un carnivore strict, le chien est un charognard, un carnivore opportuniste. Mais pas un carnivore strict, il a une tendance omnivore (développé grâce à 2000 ans de domestication). Ils leurs faut des fibres apportés par de la verdure et des glucides complexes apportés par des légumes ou farines mais surtout pas de légumineuses pour les chiens (lentilles, haricots). Il me semble aussi qu'il faut éviter l'oignon et les aliments riche en soufre.
Cependant on peut leur donner de l'ail en traitement ou prévention (excellent vermifuge).
Je dirait qu'il leur faut 60% viande et 40 % légume ?
En gros l'idéal serait une sorte de pot au feu sans choux ni oignons "^^

sujet tres interessant pour moi..

je n'ai pas de chien présentement, je n'ai ni la place ni le temps..

mes poissons et mes oiseaux, je devrai me faire a l'idée de les laisser..

par contre, j'ai 3 chats..

ce ne sont pas des chats de campagne mais des chats pacha loll

pour le moment j'en ai une qui est tres vieille (14 ans) médicamenté jusqu'a la fin de ses jours (probleme de thyroide).. on s'attend a ce qu'elle parte d'ici les 2 prochaines années.. pour le moment elle va tres bien pour une vieille chatte dans sa condition, mais a cet age, ca vient vite..

mes 2 autres chats (5 ans et 3 ans), pas question de les laisser.. par contre, ils sont dégriffé (pattes avant), opéré et ne vont pas dehors, pas idéal, mais quand on habite en location c'est beaucoup mieux comme ca.. ce sont tout les 2 des chats abandonnés que l'on a trouvé dehors (je dirais plutot que ce sont eux qui nous ont trouvé loll)

bref, ca reste des chasseurs de vermines et de super bon zootherapeute, ideal quand on a des jeunes

leur alimentation m'interesse.. les chats d'aujourd'hui ne sont plus rustique, meme si mes chats sont ce qu'on appelle des chats de goutiere, ils sont quand meme un melange de race dans leur ancetre..

présentement ils ont le top en croquette (science diet) j'en ai un porté a l’embonpoint, et c'est pas pcqu'il est sédentaire, il était comme ca aussi tres jeune quand il a été trouvé dehors..

alors voila, j'ai deja demandé a un vet, que puis-je faire coté alimentation saine pour un chat si jamais y'arrive une pénurie.. je me suis fait regarder comme si j'étais un extra-terrestre soupiiiiirrrrr..

je lui ai alors dit que j'avais vécu l’inondation du 14 juillet 87, et la crise du verglas et que je me suis retrouvé en presque situation de camping sauvage et que je voulais des trucs pour que mes chats passe bien au travers..

sa réponse...

achetez en gros et stockez quelques reserve madame   


      

il y a aussi les trucs de litiere.. un chat, t'en qu'il a un bac avec de quoi enterrer ses besoins il est en affaire, trouver ce qui est le meilleur coté odeur et entretien

alors si vous avez des infos pour les félins je suis preneuse, et si j'en trouve, je les met de suite ici :-)

j'ai 4 chats à la maison et de la même race que toi des chats pacha.
pour le transport c'est soit en 1ere classe cabine separée  (4 caisses de transport) ou en classe éco une seule caisse type chien.(beaucoup plus grande)
l'EDC des chats se compose de :
1) un sac de croquettes 4kg

2) un abreuvoir de voyage ou bol

3) les médicaments et autres (pipettes anti puces)
4) pour le bac à litiere j'ai pas encore trouvé le systeme sans litiere mais cela existe , je l'ai vu chez une amie qui la trouver en allemagne il y a pas mal d'années .
5) passeports et carnet de santé .(avec les nôtres)

le tout dans une caisse . (j'arrive pas à leur mettre un sac à dos   )

pour la litiere, a peu pres n'importe quoi que le chat peut gratter pour enterrer fait l'affaire..

a la maison j'utilise la litiere agglomérante..

par contre, mal prise, j'ai déja utiliser du papier, mais a changer-laver tout les jours, voir plusieurs fois par jour selon le nombre de chat.. et on ne parle pas de l'odeur.. et comme le papier ne sera pas éternel..

je crois que j’essaierais de la terre au pire, du sable au mieux.. un melange des 2, une terre sableuse.. c'est a essayer.. comme j'ai 2 grosses litieres, je devrais peut-etre l'essayer avec 1 pour voir.. quoi que pour ma vieille chatte, elle, elle est pas mal princesse et risque de lever le nez sur ce genre de litiere..

la terre devra etre tres seche, sinon vive les petites mottes de terre collé aux pattes qui vont en mettre partout :-)

de l'herbe seché en petit morceaux peut aussi dépanner..

dune a écrit:

l'EDC des chats

pouvais pas m'en empêcher...

j ai des saloperies de chat qui vienne chier dans mes jardinière de fraises , ils doivent bien aimer mon terreaux

c'est de l'engrais gratuit loll

oui je vois ca comme ca lol donc je pense que de la terre aéré avec des copeaux de bois ca doit faire une bonne litière pour vos bêtes

J'adore Baxmax     

je confirme qu'ils aiment les jardinieres j'en ai une  qui fait des trous comme un lapin de garenne dans mes jardinieres mais elle ne fait rien dedans . elle m'a manger toutes mes salades et déraciner tous mes pieds de fraises.
le plaisir de faire des trous du coup je lui ai fait une jardiniere avec de l'herbe a chat (blé,orge etc...) elle adore .
je rebouche le trou quelle fait et elle recommence de plus belle et mes plantations sont sauf.

si le terreau est humide , ils ne viennent pas RVS enfin chez moi elle n'y va pas .

la troupe féline:
Tsunami

ouragan et tempête (les 2 fréres)

et Tornade

le trio au aguets :

Comme je l'avais dit dans une de mes vidéo le "CatSoulet" est un excellent plat      

Moi j'en est plus d'animaux le chat et mort l'an dernier et le Pigeon a pris son envole,
autrement l'idée était de stocker des croquette si j'avais eu toujours le chat   

@Dune: tes européens on un poil magnifique

Pour les miens qui apprécient les restes et les oiseaux (et qui massacrent les musaraignes pour le plaisir ) c'est pas trop un problème, j'ai pas loin des quoi chasser et pécher et les rats ne sont pas absent du village.

Et puis mon titi (Sylvestre plutôt) est le matou du bled


5,7 kg de haine et de terreurde flème ambulante.

J'ai trouve ca, cest interressant

http://www.b-a-r-f.com/

tempete a écrit:

J'ai trouve ca, cest interressant

http://www.b-a-r-f.com/

Attention avec le barf! C'est bien , mais casi aucuns chien n'est capables de s'y adapter sur une courte période. En clair ,et pour tous ,la meilleure alimentation pour vos animaux reste la diversification des apport sous toutes les formes possible et imaginable et le plus tôt possible.
Il serait dommage d'avoir un chien dressé a la garde et la defense qui tombe malade ou meurt des suite d'un changement radicale dans son alimentation! On ce prépare on anticipe pourquoi pas nos animaux?

Comme pour toute changement, il faut y aller graduellement, et c'est ce qui est dit sur le site et leur forum.. faire la transition doucement, graduellement..


Pour la littiere, j'ai trouve..

http://www.litterkwitter.com/fr/

Mon prochain achat.. avec 3 chats, ca vaut la peine d'essayer :-)

tempete a écrit:

Comme pour toute changement, il faut y aller graduellement, et c'est ce qui est dit sur le site et leur forum.. faire la transition doucement, graduellement..

Oui ce n'était pas une critique mais du vécu sur trois chien de la même race l'adaptation va de 6 mois a 16 mois d'où ma mise en garde et mon conseil de le faire le plus tôt possible!

En cas de crise N2, il y a des chances de se retrouver avec des corps à éloigner de chez soi pour éviter maladie par la putréfaction. Il y a bien 1 mois de bouffe entre bras et jambe... et si on stock des vivres et autres trucs, certains autour pourraient avoir l'idée de pillage... et hop, une meute de chien nourrit gratos... Merci qui ?

Bon, je sorts vomir...

Pour l'alimentaiton des chiens moi c'est relgé:

Déjà il faut savoir que, bien que le chien soit un carnivore, la plupart des croquettes sont faites a base de sous produits animaux (le 5ème quartier) et de céréales...
Bin oui, nos chiens aussi bouffe de la merde au nom du sacro-saint fric!!!

Donc la ration d'un chien c'est environ 10g de viande/kg de poids et par jour. Apres il faut adapter, moi pour mes malinois complètements speed, ce sera 15g/kg de poids.

Ensuite pour complémenter la ration, on peu ajouter une louche de riz très très cuit et un peu de legumes genre carotte ou poureaux mais a petite dose c'est juste un apport en vitamines.

SI j'arrive a monter un elevage et pour avoir ma propre viande, une partie sera consacrée pour leur alimentation. Je pense que je ferai fumé ou secher (après avoir salé et désalé la viande) pour l'hiver ca se conserve bien.

Pour l'été pas le printemps aidant, se sera la période de reproduction donc la viande manquera pas.

Chose tres importante: proscrire la viande crue autant que possible, elle est bcp plus disgeste bouillie.

dune a écrit:

pour Baxmax >> Selon vous, cheval ou pas cheval ? Je serais plus partant de lui rendre sa liberté... fait de la viande séché avec, il sera moins lourd pour le transport.
  

Heu... Vous vous rendez compte du potentiel de force mécanique a detenir un cheval....
Pour moi, cheval, âne et mule sont des atout majeurs dans une BAD rurale. EN plus ca bouffe de l'herbe et la plupart de contente d'une haie bien épaisse pour abri d'hiver.

La ou ca peu poser problème c'est qi il neige, il aura pas d'herbe mais ca peu aussi jeûner un cheval.

Et je vous parle même pas de la valeur calorifique des crottins pour mettre au feu, les anciens se chauffaient comme ca!!!
C'est encore mieux avec la bouse de vache.

idnaze a écrit:

Bien sur,je n'y connais rien, mais je dirais que mal nourrir un chien ou un chat,conduit a ne pas le nourrir ,puisque ce qu'ils ingurgitent, ne sera peut etre pas traité (metabolisé) par leur machinerie interne?
Donc, s'il n'a que peut de besoins,il vivra sur ses reserves ,mais aura du mal a progresser (se faire des proteines specifiques ? ) s'il doit changer son comportement ?  
Donc varier sa bouffe, aporte les elements epars pour une bonne santé ?
Mes poules qui vont ou elles veulent ,semblent bien se porter ,mais qu'elles aient besoin de faire des oeufs, alors, elles veulent des proteines ,il me semble ?

Un chien n'est pas une poule

L'alimentation d'un chien doit etre la plus régulière possible sinon c'es 5/7 jour de diarrhée qui peuvent très mal se terminer.
L'industrialisation de l’alimentation a fragiliser nos animaux...

Contre la diarrhée: une gélule de Lopéramide (humain) dans la gamelle, retirer la gamelle d'eau au moins 12h (même en été) et en principe ca passe. A renouveler sur trois jour maximum en cas probleme.

Nan mais sérieux??? Vous allez faire des stock de litière pour chat????

Un chat fait ses besoin partout ou il peut gratter, la nature en est pleine!!

Coté alimentation je m'y connais pas, la seule chose que je sais, c'est que le chat a besoin d'une nourriture moins riche que le chien.

les villes regorgent de chats errants, ils bouffent des restes, ils bouffent des pigeons, ils bouffent des piaf, ils bouffent des rats

un chat, ca n'a jamais faim, sauf le chat à sa maman qui ne met jamais les pieds dehors (et encore, lui, si il a trop faim, il mange la vieille ^^)

un chien, c'est pareil, il a besoin de fibres ? un chien errant, ca bouffe des légumes ?

un chien, à part pour se purger, il n'a pas vraiment besoin d'herbe

par contre, quand il tue une bestiole, la première chose qu'il bouffe, c'est les entrailles, contenu y compris (pleins de bonnes fibres, vitamines, minéraux, bien digérés par l'herbivore qu'il boulotte)

je ne m’inquiète pas pour les animaux domestiques, que l'homme fasse défaut, la sélection fera son boulot, ceux qui savent chasser, et trouver des cadavres n'auront jamais faim, les autres .... nourriront les premiers

(faire du stock de litière, oui, mais plutôt en cas de fuite de la titine)

agralil a écrit:

les villes regorgent de chats errants, ils bouffent des restes, ils bouffent des pigeons, ils bouffent des piaf, ils bouffent des rats

un chat, ca n'a jamais faim, sauf le chat à sa maman qui ne met jamais les pieds dehors (et encore, lui, si il a trop faim, il mange la vieille ^^)

un chien, c'est pareil, il a besoin de fibres ? un chien errant, ca bouffe des légumes ?

un chien, à part pour se purger, il n'a pas vraiment besoin d'herbe

par contre, quand il tue une bestiole, la première chose qu'il bouffe, c'est les entrailles, contenu y compris (pleins de bonnes fibres, vitamines, minéraux, bien digérés par l'herbivore qu'il boulotte)

je ne m’inquiète pas pour les animaux domestiques, que l'homme fasse défaut, la sélection fera son boulot, ceux qui savent chasser, et trouver des cadavres n'auront jamais faim, les autres .... nourriront les premiers

(faire du stock de litière, oui, mais plutôt en cas de fuite de la titine)

Bpc de maîtres crèveront de faim avant leur chiens et chats, c'est une évidence.
Ils n'en auront pas pour longtemps a reprendre leurs instincts de prédateurs

On a eu des chiens toute notre vie dans la famille. Nourrit des restes du repas. Ils ont tous claqué tard en vieillissant très bien, 14/ 15 ans au minimum. Un bâtard de Groenendael/ berger allemand jusqu'à 17 ans sans soucis de santé à part un peut d'arthrite sur ses vieux jours. Une de mes chattes tirait vers ses 30 ans, bon pied bon oeil quand un chien l'a tué :/
Et on ne s'amusait pas à trier les restes, tout partait dans la gamelle sauf certains os pouvant faire des esquilles dans l'estomac. (Tout os qui était à moitié cartilagineux, petit ou plat, hop dans l'assiette)
Tous ces animaux ne voyaient JAMAIS le véto!

Le taux de cancers chez les animaux a explosé depuis qu'on est passé à l'alimentation industrielle. Déjà qu'on a de belle saloperie dans nos assiette imaginé pour les animaux avec une législation moins stricte!

J'étais un temps passé à cette alimentation et j'ai jamais autant cumulé de problème de santé avec mes animaux, avec une espérance de vie qui retombe à 10 ans!

Je suis repassé aux restes divers et varié et fuck toutes les études qui disent: "Faut pas ci, faut pas ca". C'est simple à faire, quand on cuisine pour soi balancer une poignée de riz ou pâte en plus. Sa portion tiendra quelques jours dans le frigo sans problème.
J'ai encore un sac de croquette qui traine mais c'est vraiment du dépannage pour les jours où je n'ai pas pu cuisiner ou si quelqu'un passe nourrir mes chiens en cas d'absence.

Comme dit dans la fiche wiki, au contact de l'homme et de l'agriculture la digestion du chien s'est adapté à ce nouvel environnement, au contraire du loup resté carnivore.  https://fr.wikipedia.org/wiki/Domestication_du_chien

Entièrement d'accord et nous même nous rendront nos chiens fragiles a trop les chouchouter.

Enfin pas moi, un chien de travail se doit de tenir toutes les conditions climatiques en exterieurs

L'avantage d'un animal, est qu'il n'a pas nos barrières mentales.
Un chien serait plus qu'heureux de déguster un rat rôti dans la cheminée
Coup double. On dégage les nuisibles pour nos récoltes et stock, et on nourrit son animal.
Prévoir quelques pièges à rongeur serait utile.

La Teigne a écrit:

L'avantage d'un animal, est qu'il n'a pas nos barrières mentales.
Un chien serait plus qu'heureux de déguster un rat rôti dans la cheminée
Coup double. On dégage les nuisibles pour nos récoltes et stock, et on nourrit son animal.
Prévoir quelques pièges à rongeur serait utile.

Ma chienne est une excellente chasseuse de rongeurs. J'en ai eu une qui se faisait toutes les couleuvres et pas que des petites.
Ça vaut le coup d'être vu

Haaa non pas les couleuvres! Mon chien aura interdiction d'y toucher. Ca dégage plein de nuisible dans un potager
Et en cas d'intrusion j'en balance une sur mon agresseur. Tous les gens ont peur des serpents ^^

La Teigne a écrit:

Haaa non pas les couleuvres! Mon chien aura interdiction d'y toucher. Ca dégage plein de nuisible dans un potager
Et en cas d'intrusion j'en balance une sur mon agresseur. Tous les gens ont peur des serpents ^^

J'aime pas les serpents mais JAMAIS je ne tuerai une couleuvre, c'est tellement utile!! Les vipères je ne les tue que forcé/ contraint quand elles trainent près de la maison. C'est venimeux mais c'est utile aussi.
Faut pas revenir au moyen age ou les serpents, les chouettes et les chauves souris étaient considérées comme des "suppôt de Satan"!! On a évolué,non ?

les viperes sont protégées en france ... au cas ou
et à part les aspic, elles ne sont pas mortelles

donc, laissez les faire leur boulot et nous débarrasser de la vermine
(un peu comme les guêpes, à qui faire la guerre laisse libre accès ... aux mouches et autres vermines)

J'ai jamais "chassé" les erpents, ceci-dit, la couvleuvre ou vipère qui entre dans un parc avec 4/5 chiens à l'époque faut qu'elle assume...

Je vais pas aller la sauver non plus