quel 4x4 choisir?

un land fiable..  pas sur qu'il soit parfaitement honnête sur ce coup. Tu as souvent des babioles à faire sur un  vieux land même si il te laisse rarement en panne totale.

Ce n'est pas pour rien que je transporte une boite à outils dans mon discovery. A sa décharge il a 22 ans  de bon et loyaux sévices.

Du coup je remplace au fur et a mesure ce qui tombe en panne et souvent j'en profite pour changer quelques autres trucs en fin de vie
Dernière panne ; fuite de la pompe à vide, avant dernière, la rotule de pont arrière qui a lâchée lors d'une sortie.
Est ce que je changerai mon pépère pour plus récent? Jamais!

Les pièces outre manche sont très  abordables en adaptable et largement disponible même pour des véhicules de 40 ou 50 ans. Du coup , quand je commande, j'ajoute souvent quelques pièces d'usure et d'entretien courant pour le stock.

Surtout que les commandos sont sur une base de serie 3 il me semble.

Ils avancent encore moins que les P4 et sont moins fiable que les peugeot XUD

Mais ils ont un charme irresitible.

M'enfin compte pas prendre l'autoroute, sauf les portions limitées a 70.


Le Def me sert a partir en vacances, faire des travaux, ramener du foin et de la paille pour les bestiaux, charger du bois, partir en bivouac

Mais faut que puisse me trainer sur l'autoroute.

Ce vehicule ne m'a encore jamais servi en k d'evacuation. Donc cela m'agacerait d'en avoir un qui ne pourrai servir a rien d'autre ou presque.

Perso j'adore ces vieilles bagnoles, mais vraiment trop petites pour une éventuelle évacuation familiale, il est vrai qu'un chassis court est plus maniable mais l'emport est vraiment très faible voire nul si plus de 2 personnes. D'où l'intérêt dun châssis long qui sera toujours plus maniable, qu'un châssis court avec remorque.

Après le choix peut être cornélien, mais une chose est sur c'est de prendre un véhicule suffisamment grand pour le nombre envisagé de personnes transportés ainsi que le matériel d'évacuation, car laisser la belle mère sur le bord du chemin c'est moche.


Éviter les marques exotiques à la diffusion anecdotique, ou à la technologie hasardeuse. Après c'est surtout une question de goût et fric, l'énergie utilisée se discute aussi.

Chez land il y a un modèle qui reste abordable c'est le disco tout modèle sauf bien sur les tdv6.

Au niveau des 4x4 pur et durs je trouve les chassis longs (landcruiser, pathfinder..) sont trop longs et les courts (vitara jimny..) trop courts..

Tu as déjà conduit des camionnettes c'est à peu près pareil, après il faut essayer et surtout s'habituer car le déroutant est la largeur car en France on a l'habitude de véhicules de 1,70 à 1,80 et de passer au dessus change vraiment les gabarits.

Mais surtout ton évac ne va pas ressembler à une manche du championnat de France de trial

A la fin, le top c'est quand même ta solution 497719...  une camionette ou petit camion 4X4 ... 
capacité d'emport d'une camionette L2H2 (a vue de nez.. ) et capacité d'un 4X4 .. 

je peux me tromper, mais le mode 4X4 en cas d'évac, c'est de prendre un chemin de traverse ,contourner la route par un champ sur le coté etc.. effectivement, s'il faut passer des roches de 1métre de haut.. ça va étre compliqué..

JJ62 je ne t'ai pas oublié pour le retex du brutt brimont, mais il est tellement identifiable que je vais faire un mini retex mais avec des photos non contractuelles.

497719 a écrit:

JJ62 je ne t'ai pas oublié pour le retex du brutt brimont, mais il est tellement identifiable que je vais faire un mini retex mais avec des photos non contractuelles.

tu fais comme tu veux... il n'y a aucune obligation.. 

L'Evac je vois 80% de routes carrossables et 20% de "raccourcis" plus ou moins TT.. mais il n'y a pas que l'Evac dans la vie, il y a sortir un pote d'un fossé, aller chercher un sanglier dans un champ, les inondations de 2016, les épisodes de froids intenses (vortex polaires) de février 2018.. j'anticipe des feux de forêts dans les années qui viennent, de plus en plus au Nord et à l'Est aussi.. avec les dérèglements climatiques il faut s'attendre à tout et n'importe quoi, y compris une centrale qui foire.

perso j ai eu un sumb marmon
tres bien ,passe partout
rustique a souhait
maintenant je suis sur fiat 766 dt avec remorque
ca roule partout , avec du fuel
pas de vitesse mais grosse capacité d emport et de tout terrain

Tout à fait d'accord avec toi, mais la possibilité de l'évacuation est très faible car quitter son domicile est concevable quand cas de risques mortelles, de la destruction de l'habitat ou du départddans une bad.

Mais surtout pas le phantasme de partir vivre dans les forêts ou en nomades.

bonjour ,je n'ai pas osé ré-ouvrir un sujet sur ce thème et j'ai opté pour la continuité de celui-ci .
je vais etre un peu hors sujet au niveau du fond (entendre tarif) mais pas de la forme .
je crois que le choix du véhicule est bien plus complexe qu'il n'y parait et,de ce fait dépendant de plusieurs facteurs ....
je vais vous synthétiser mon approche personnelle car le véhicule dépendra directement de l'évolution hostile de l'environnement du moment .

nous sommes 3 et 4 si je compte le chat

pour nous, nous avons doublé les moyens car terme de sécurité en général on les triple ..je vais m'expliquer


le role du véhicule dans l'absolu est fait pour évacuer quand un lieu n'est plus tenable meme si il a été sécurisé pour un certain temps afin

d'évacuer sur un premier lieu de mise à l'abri , voir un second, tout cela dans une zone maxi de 30km périphérique ...pour le troisième on sort de la frontière un temps donné pour une réorganisation suivant les évenements ......

sur ce coup je vais pas me faire des amis .......j'ai opté pour un pick up diesel moderne(raptor) avec teardrop off road pour ma part et madame pour une petite duster 4x4 diesel avec remorque . donc nous venons de doubler nos chances d'évacuation ainsi que l'emport ...

pourquoi me direz vous un véhicule moderne .....? tout simplement pour le niveau de fiabilité ,de rendement et de consommation qui fera largement le travail pour un temps donné ..car si cela se dégrade toute action se fera à pied d'ou le 30 km périphérique maxi à chaque rebond.
la teardrop off road n'est pas pour camper mais destinée en phase 3 pour une sortie de frontière qui serait le dernier recour..(la ca va plus que mal)
je ne pense pas que suivant le degrès d'hostilité nous aurons le temps de faire de la mécanique en profondeur car l'esprit et les actions journalières seront mises à partie pour d'autres taches ...sécurisation du périmètre ,garde statique et dynamique communication et mise en place d'une stratégie offensive. venant ensuite une organisation de vie quotidienne ..alimentation hygiéne culture et instruction pour ceux qui ont des enfants ....pour info mon véhicule a une autonomie de 850km je l'ai triplée ....pour le dusteur c est bcp moins car peu de contenance niveau réservoir 50l mais quand meme 650 bornes triplée également . bref il n'y a pas de vérité universelle concernant le véhicule car il faudra bien faire avec ce que l'on a ou prévu et pas avec ce que l'on a pas ...cela reste un faux problème qui perdra de son importance si une éventuelle catastrophe ,guerre civile éclaterait voir une légère rupture de normalité comme actuellement avec le covid ..... il prendra toute son importance au début du conflit car ne dit-on pas que l'immobilisme tue ? une fois un scénario bien ficelé et à chaque degré d'un lieu sécurisé son temps de roulage ne sera pas énorme meme si nous pensons qu'il faut 3 stratégies évolutives en terme de déplacement ...

Perso je penche de plus en plus pour le Toyota Hi-lux Xtra cabine dans sa série spéciale " Invincible " en gris Atlas, avec le hard-top de la même couleur............. +/- 800 bornes d' autonomie........ 1 tonne d' emport, de quoi avoir quelques jerricans d' avance en métal, vu que c' est du diesel...........

Les Ford Ranger n' existent pas en cabine " étendue " , il faut passer direct aux 4 portes qui font une benne rikiki.......

Je change bientôt de bagnole, les misères commencent à s' enchaîner sur ma 607 de 12 ans, C' est jamais grand-chose mais c' est chiant.........et comme il ne fera bientôt pas bon avoir un peu de fric sur ses comptes.......... Autant se faire plaisir !

Note : J' étais partit pour une Mustang Bullit ( un vieux rêve ! ) mais après avoir pêché des infos cette bagnole est un véritable enfer sur roues ! Autonomie ridicule et segmentation qui pète à moins de 7000 bornes sur beaucoup trop de voitures !!!! A éviter donc....

Philippe a écrit:

Perso je penche de plus en plus pour le Toyota Hi-lux Xtra cabine dans sa série spéciale " Invincible " en gris Atlas

Les Ford Ranger n' existent pas en cabine " étendue " , il faut passer direct aux 4 portes qui font une benne rikiki.......

Il y a les Mitsu' L200 en double cabine aussi, je pense que tu peut en trouver d'occasion.

J'ai un pick-up et franchement je me demande comment j'ai fait avant pour m'en passer c'est utile à tout entre la capacité de charge et de traction un vrai bonheur.

NathNathNath a écrit:

Philippe a écrit:

Perso je penche de plus en plus pour le Toyota Hi-lux Xtra cabine dans sa série spéciale " Invincible " en gris Atlas

Les Ford Ranger n' existent pas en cabine " étendue " , il faut passer direct aux 4 portes qui font une benne rikiki.......

Il y a les Mitsu' L200 en double cabine aussi, je pense que tu peut en trouver d'occasion.

Je n' avais pas pensé à cette marque en effet, je vais aller voir les tarifs et options de ce pas.......

C'est vrai que pour avoir une benne digne de ce nom il faut prendre un simple cabine, car sinon tu te retrouves avec une benne ridiculement petite.

Philippe a écrit:

NathNathNath a écrit:

Philippe a écrit:

Perso je penche de plus en plus pour le Toyota Hi-lux Xtra cabine dans sa série spéciale " Invincible " en gris Atlas

Les Ford Ranger n' existent pas en cabine " étendue " , il faut passer direct aux 4 portes qui font une benne rikiki.......

Il y a les Mitsu' L200 en double cabine aussi, je pense que tu peut en trouver d'occasion.

Je n' avais pas pensé à cette marque en effet, je vais aller voir les tarifs et options de ce pas.......

Bon c' est fait ! Je reste fixé sur le Toy quand-même.....

Méfie toi Philippe les Toyota pick-up sont des voitures de djihadistes

j'ai vu un reportage sur Arté il y a quelques temps...

certaines  forces spéciales Francaises  au mali ont été dotées de 4X4 pick up  toyota..  comme ceux des jihadistes.. (les land cruisers? )  car selon le journaliste , plus rapides et mieux adaptés.. 

la France n'a pas adopté un nouveau 4X4 recemment??  il est pas adapté a la guerre?

497719 a écrit:

Méfie toi Philippe les Toyota pick-up sont des voitures de djihadistes

Bah ?! Qu' ils essayent de me la piquer ? Une Israélienne à chargeur long et droit fera le job...........

JJ62 a écrit:

j'ai vu un reportage sur Arté il y a quelques temps...

certaines  forces spéciales Francaises  au mali ont été dotées de 4X4 pick up  toyota..  comme ceux des jihadistes.. (les land cruisers? )  car selon le journaliste , plus rapides et mieux adaptés.. 

la France n'a pas adopté un nouveau 4X4 recemment??  il est pas adapté a la guerre?

en effet l'armée Francaise a adopté de nouveaux véhicules légers ...la base étant le ford ranger recarossé.

Il existe aussi en pick-up double cabine. Mais carrossé par ACMAT

497719 a écrit:

C'est vrai que pour avoir une benne digne de ce nom il faut prendre un simple cabine, car sinon tu te retrouves avec une benne ridiculement petite.

je ne partage pas ton idée sur le raptor tu as vraiment de quoi faire dans la benne et rien n'empèche de mette les barres couvre tonneau ainsi qu'une galerie de toit ...à moins d'etre dans le batiment il est évident que ca va se compliquer ....d'ailleurs ford a commercialisé le nouveau ranger thunder et pour info chez ford il y a aussi le supercab qui correspond aux 2 portes rallongées avec 2 places arrières ...voili voilou ...et en plus sont pas très excessifs .pour info je ne suis pas un ayatolla de ford mais je reconnais leur qualités ..

497719 a écrit:

Il existe aussi en pick-up double cabine. Mais carrossé par ACMAT

oui mais ce n'est qu'une offre de marché qui je crois inclus un packaging de longue durée ..entretien maintenance etc etc etc .donc la qualité sera peut etre en second plan vu que c'est souvent le prix qui est acheté en premier

Je parlais des véhicules de taille européenne, j'ai également un ford f150 et la aussi j'ai une benne digne de ce nom et une cabine 5 places mais on est pas sur la gamme de véhicule.

497719 a écrit:

Je parlais des véhicules de taille européenne, j'ai également un ford f150 et la aussi j'ai une benne digne de ce nom et une cabine 5 places mais on est pas sur la gamme de véhicule.

décidément suis dur du bulbe , j'avais pas saisi la nuance

Pas de soucis, c'est ce qui avait motivé mon achat car les bennes sur ces véhicules sont vraiment trop petites

497719 a écrit:

Pas de soucis, c'est ce qui avait motivé mon achat car les bennes sur ces véhicules sont vraiment trop petites

oui on ne peut comparer les modèles américains aux modèles européens ...le plus gros chez nous c'est un mid size chez eux

en parlant de 4x4 (je saute dans le sujet un peu à l'arrache, mais bon).
je pense que courant 2021 on va devoir changer de véhicule familiale. celui qu'on a actuellement ne passe pas là où on voudrait. on veut pas faire du franchissement non plus, mais rouler dans les chemins de terre par tous les temps (neige, boue, pluie, sec).

le "soucis" c'est qu'on ne fera pas plus de 4 ou 5 km/jour (sauf quand on part en vacance), donc on préfèrerait un model essence. Je pensais me diriger vers un X-trail ou qqc dans le genre, mais bordel en essence y'a presque rien et ils coûtent tous un bras!

vous avez des idées? (4 vraies places, avec coffre)

easy a écrit:

en parlant de 4x4 (je saute dans le sujet un peu à l'arrache, mais bon).
je pense que courant 2021 on va devoir changer de véhicule familiale. celui qu'on a actuellement ne passe pas là où on voudrait. on veut pas faire du franchissement non plus, mais rouler dans les chemins de terre par tous les temps (neige, boue, pluie, sec).

le "soucis" c'est qu'on ne fera pas plus de 4 ou 5 km/jour (sauf quand on part en vacance), donc on préfèrerait un model essence. Je pensais me diriger vers un X-trail ou qqc dans le genre, mais bordel en essence y'a presque rien et ils coûtent tous un bras!

vous avez des idées? (4 vraies places, avec coffre)

Honda CRV  essence..  

C'est quoi ton budget

moins de 10 000€, moins de 110 000km, boite automatique, essence, couleur bleu turquoise avec rétros marrons et toit orange.
pour la couleur on peut éventuellement trouver quelque chose d'autre. je suis arrangeant

Tu as une puissance fiscale maximum ou pas.

pas spécialement, mais je ne pense pas avoir besoin de 300 bourrins non plus

mercedes classe G ancien modèle année 90 ..si des notions en méca c'est une super caisse

Dans le genre Jeep Cherokee et grand Cherokee, mitshubichi pajero, dodge durango c'est toutes de motorisation essence avec des boîtes auto et boîtes de transfert. Ce son des breaks 5 portes 5 places et plus.

Tu as aussi le Toyota KDJ 120 pour le long avec 4 portes et grande porte de coffre et 125 pour le court 2 portes, mécanique fiable et propre, on trouve de la pièces de partout dans le monde, ils existe aussi en boite auto, le mien à 340 000 km et je ne l'ai pas ménagé, tractage de remorque, franchissement pur et dur, raid, dans mon entourage beaucoup en n'on donc un avec 460 000, et aucun souci, par contre en version essence très dur à trouvé, sauf pour la version FJ cruiseur c'est la même base sauf que la caisse est différente et il n'est sortie uniquement qu'en version V6 essence de 240 CH et 260 ch pour les derniers, en 4 portes mais la les prix en occasion sont exorbitant .

sololo 66 a écrit:

Tu as aussi le Toyota KDJ 120 pour le long avec 4 portes et grande porte de coffre et 125 pour le court 2 portes, mécanique fiable et propre, on trouve de la pièces de partout dans le monde, ils existe aussi en boite auto, le mien à 340 000 km et je ne l'ai pas ménagé, tractage de remorque, franchissement pur et dur, raid, dans mon entourage beaucoup en n'on donc un avec 460 000, et aucun souci, par contre en version essence très dur à trouvé, sauf pour la version FJ cruiseur c'est la même base sauf que la caisse est différente et il n'est sortie uniquement qu'en version V6 essence de 240 CH et 260 ch pour les derniers, en 4 portes mais la les prix en occasion sont exorbitant .

Yep ces toyota sont trop chers..amha. Il reste quelques trucs pas trop cher du coté des ricains (ford, jeep...) ou chez les coréens, mais trouver un véhicule ancien essence en France c'est la croix et la bannière (lobbying).

il faut quand même que ca reste "roulable" au quotidien pour madame.
Son style irait plutôt vers un truc genre toy RAV4 que pajero.

en fait il nous faut une garde au sol plus haute que notre break actuel, et si possible 4 roues motrices. Pour le reste ca devrait le faire.

je vais me repencher plus sérieusement sur la question en début d'année je pense.

A la fin tu as le senpiternel et pas mauvais non plus Dacia Duster.. il doit étre en essence aussi?

JJ62 a écrit:

A la fin tu as le senpiternel et pas mauvais non plus Dacia Duster.. il doit étre en essence aussi?

Ce que tu trouves le plus facilement en occase c' est du diesel en 4x2, déjà les vrais 4x4 sont rares et en mode essence encore plus !

Pour se faire une idée : https://www.spoticar.fr/voitures-occasion?page=3

oui je sais qu'on trouve presque que du diesel, mais vu le nombre de KM qu'on fait avec dans l'année (et tout en petits trajets), un diesel risque de ne pas aimer :-/

Les petits suv sont presque exclusivement en diesel en boîte manu et sans boîte de transfert et cinq places et peu d'emport.

Les RAV 4 première génération était uniquement en essence, mais 2 porte, il y en a de moins en moins d'occasion, pour les générations future de RAV 4 il y a eu pas mal d'essence de vendu c'est la version VVTI, par contre boite auto ça m'étonnerai que tu en trouve, après ce n'est qu'un SUV donc pas de boite courte.

Bon j' ai potassé un max ces jours-ci ! Comparé à donf les différents modèles chez les constructeurs de VRAIS 4x4 neufs, avec boite de transfert et vitesses courtes donc ! Et bof !!

Puis vint alors la véritable question : Ai-je vraiment besoin d' un 4x4 dans ma région ?

Alors j' ai regardé les SUV qui sont tous en 4x2 ! Et re-bof !!
Trains roulants approximatifs, tangage et déports en virages, CX pas terrible non-plus.....
Peu de modèles essence....... Malus important à la carte grise pour les diesels....... coffres rikiki.......
En bref être un peu plus haut que les autres pour un surcoût excessif assortis d' un phénomène de mode aussi !!!!

Alors je vais sûrement me prendre une berline rapide, roulant le plus souvent seul ou à deux, à savoir la Peugeot 508 GT 225 chevaux boite auto, bridée à 250 km/h..........

Ton plan B est en allemagne .. 

moi c'est l'inverse.. si je change je cherche un vieux truc qui pourrait rouler un peu beaucoup a l'huile .. 

belle ligne la 508 ...

JJ62 a écrit:

Ton plan B est en allemagne .. 

moi c'est l'inverse.. si je change je cherche un vieux truc qui pourrait rouler un peu beaucoup a l'huile .. 

belle ligne la 508 ...

L' éthanol c' est pas mal non-plus tu sais, un kit c' est pas très cher et facile à installer sois-même, on peut même rouler sans kit à hauteur de 35 % du plein, ma 607 de 12 ans le supporte très bien.............

Rah la 508.

Bon sang mon voisin en a eu deux neuve payé par sa boite. Il est sous traitant pour Vinci Autouroute et passe son tps sur les routes autour de 60/80 000 km /an Je l'ai vu rentré deux ou trois fois en Taxi ...

Il a collectionné les M,

Dorenavant il roule en Honda, jsais pas quoi..

A+

Histrion a écrit:

Rah  la 508.

Bon sang mon voisin en a eu deux neuve payé par sa boite. Il est sous traitant pour Vinci Autouroute et passe son tps sur les routes autour de 60/80 000 km /an  Je l'ai vu rentré deux ou trois fois en Taxi ...

Il a collectionné les M,

Dorenavant il roule en Honda, jsais pas quoi..

A+

Les 508 de deuxième génération sont fiables à partir de 2019........ Il les a peut-être plantées aussi ?
Pour 60 à 80 000 bornes par an il devait avoir un diesel, je la prends en essence, je ne fais moins de 200 bornes/semaine.